Почему для мира Крым важнее Донбасса
Мы привыкли думать, что Донбасс приоритетнее Крыма. Что единственная цель мировых лидеров — это прекращение огня в регионе. И что на статус Крыма вообще все могут закрыть глаза, если в обмен Москва согласится пойти на попятный.
Так вот — это полная ерунда.
Да, в краткосрочной перспективе Донбасс вытеснил Крым на периферию внимания. Это естественно. На востоке Украины каждый день рвутся снаряды и гибнут люди. Но в долгосрочной перспективе судьба Крыма для Брюсселя и Вашингтона важнее.
Международное право технологично и цинично. По этой причине рассуждать о нем тоже необходимо без эмоций. Истории о том, как одни государства создают управляемые конфликты на территории других — не редкость.
Если покрутить глобус, то на любом континенте можно найти пятна рукотворных конфликтов. Обычно это случается по тем же самым причинам, из-за которых произошел Донбасс, а именно — из страха выпустить соседнюю страну из зоны своего влияния.
Югославский путь
Донбасс в этом смысле мало отличается от истории, например, боснийского конфликта.
Просто в роли Владимира Путина там был Слободан Милошевич, в роли Захарченко и Плотницкого — Радко Младич и Радаван Караджич, в роли России — Сербия, а в роли «ЛДНР» — Республика Сербская.
В 1991-м году единая Югославия перестала существовать. Сначала отделились Словения и Хорватия, затем настал черед Боснии и Герцеговины.
Население республики делилось на три группы — мусульмане-боснийцы (44%), православные сербы (33%) и католики хорваты (17%). Боснийским сербам помогал Белград — при его поддержке они провозгласили Республику Сербскую.
Начался период активных боевых действий. Через границу режим Милошевича поставлял оружие и боеприпасы. За 3,5 года в результате конфликта погибло до ста тысяч человек.
В той войне было все.
И многолетняя осада Сараево, и этнические чистки — как в Сребренице, где вырезали восемь тысяч безоружных боснийцев, и концентрационные лагеря — как, например, боснийский Челебичи. Закончить эту крупнейшую европейскую послевоенную бойню удалось только в 1995-м году в Дейтоне, подписав одноименные соглашения.
На фоне войны в Боснии и Герцеговине война на Донбассе не является чем-то принципиально новым. Более того — как бы цинично это не прозвучало, но она не является и чем-то экстраординарным с точки зрения количества жертв.
Это очередное использование старого сценария по экспорту войны — с опорой на ирредентизм (политика государства, партии или политического движения по объединению народа, нации и этноса в рамках единого государства — УП). И для западной дипломатии в этом конфликте нет ничего уникального — мир сталкивался с подобными историями и примерно понимает, как с ними обходиться.
И именно поэтому в долгосрочной перспективе Крым приоритетнее Донбасса.
В случае с Крымом никаких аналогий в послевоенном мире не существует. И история с полуостровом — несмотря на то, что там не убивают людей — несет в себе куда большую угрозу миру, чем Донбасс.
Азбука плохих примеров
В послевоенном мире есть разные границы допустимого.
Например, существует негласный консенсус о том, что на политической контурной карте можно проводить новые границы: взять из состава какого-то государства территорию и сделать из нее «непризнанное государство». Пример Южной Осетии и Абхазии, получивших признание от Москвы в 2008 году, тому доказательство: Россия сделала это без серьезных для себя последствий.
Но одновременно считается абсолютно недопустимым стирать с политической карты уже существующие границы. И не случайно аннексия — одно из наиболее тяжелых нарушений международного права.
С точки зрения словаря, аннексия — это присоединение одним государством части территории другого государства в одностороннем порядке. Фактически, речь идет о том, что совершила Москва прошлой весной в отношении Крыма. Если бы в марте 2014 года Россия решила сделать из Крыма «независимое государство», то, возможно, мы бы сегодня не наблюдали санкций во всей их беспристрастной инструментальности.
Именно в этом принципиальная разница между историями Косово и Крымом.
Косово никто не присоединял к Албании. Ему дали ту самую независимость, о которой можно писать в кавычках, а можно и без них. В 2008 году никто не стер с политической карты мира старую границу — на нее лишь нанесли новую. А это, с точки зрения современной дипломатии, куда меньшая проблема, чем то, что произошло с Крымом.
Потому что любая аннексия вызывает у всего западного полушария ассоциацию с тем, что произошло в 1938-м году.
В октябре того года Германия аннексировала Судетскую область Чехословакии, которая была на 90% населена этническими немцами (в абсолютных цифрах — 2,8 миллиона человек). В самом регионе проводником германских интересов выступила Судетско-немецкая партия во главе с Конрадом Генлейном.
До аннексии она продвигала идею о том, что немецкое население в области находится под гнетом славянского большинства Чехословакии — причем, ни представительство судетских немцев в Национальном собрании, ни образование на родном языке не изменило их риторики.
Англия и Франция согласились на немецкие притязания, не решившись вступать в войну. После подписания Мюнхенских соглашений, фиксировавших раздел Чехословакии, Чемберлен прилетел в Лондон и прямо на трапе самолета заявил о том, что «привез мир нашему поколению».
Уинстон Черчилль тогда сказал о том, что «Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну». Меньше чем через год началась Вторая мировая война.
Вся эта историческая аналогия слишком явная, чтобы от нее можно было отмахнуться. Запад уже один раз попытался не замечать чьих-то территориальных притязаний и платил за это довольно высокую цену. Именно поэтому после Второй мировой войны аннексия считается одним из наиболее тяжелых нарушений международного права. И поэтому подобные прецеденты можно пересчитать по пальцам.
Ящики Пандоры. Полный список
В декабре 1961 года индийская армия оккупировала португальскую колонию Гоа — после чего она была объявлена «союзной территорией».
Сама Португалия признала суверенитет Индии над Гоа только после 1974 года. А в 1975 году индийские войска оккупировали соседний Сикким. Там был проведен референдум, на котором при явке в 59% — абсолютное большинство высказалось за присоединение этой некогда абсолютной монархии к Индии.
Следующая история произошла в португальской колонии Восточный Тимор, после того, как в метрополии рухнул авторитарный режим.
28 ноября 1975 года была оглашена декларация независимости Восточного Тимора. Но девять дней спустя в страну вторглись части индонезийской армии, и Восточный Тимор был объявлен 27-й провинцией Индонезии. За время 27-летней оккупации были убиты от 100 до 250 тыс. человек (при общем населении во время вторжения около 600 тыс. человек), почти столько же стали беженцами.
В 1999 году под давлением ООН в Восточном Тиморе был проведен референдум по вопросу самоопределения. В результате 78,5 % населения высказались за независимость. Это привело к новой вспышке насилия, потребовавшей введения международного миротворческого
контингента. 20 мая 2002 года бывшая португальская колония официально была объявлена независимым государством.
Третья история связана с Израилем.
В 1967 году во время Шестидневной войны израильская армия после ожесточенных боев отбила у Сирии Голанские высоты. В 1981 году Кнессет в одностороннем порядке провозгласил суверенитет страны над этой территорией.
ООН не признала аннексию. Впрочем, как не признала и другую аннексию Израиля — когда в ходе той же Шестидневной войны был оккупирован Восточный Иерусалим.
Эта территория до сих пор остается одной из главных тем израильско-палестинского противостояния.
Четвертая история относится к 1982-му году, когда Аргентина попыталась военным путем установить контроль над некогда принадлежавшими им Фолклендскими островами. Великобритания отправила к островам военно-морской флот и спецназ — и после серии боев одержала победу над аргентинскими частями.
Пятая история относится уже к августу 1990-го года, когда Ирак попытался аннексировать соседний Кувейт. 2 августа эмират был оккупирован, 7 августа марионеточное правительство провозгласило независимость «республики Кувейт» и попросилось в состав Ирака. 28 августа Кувейт был объявлен 19-й провинцией Ирака под названием «Аль-Саддамия». Финалом истории стала антииракская коалиция, «Буря в пустыне» и освобождение страны.
Кто-то скажет, что целых пять прецедентов в послевоенной истории — это много. Хотя на самом деле этот список мог быть куда длиннее — нам сложно оценить число неслучившихся аннексий. Которые не случились именно потому, что каждый случай воспринимался как дипломатическое землетрясение с высокой магнитудой.
Крым стал шестым прецедентом в мировой послевоенной истории — и первой аннексией, случившейся в Европе. При этом здесь не получится сделать скидку на распад колониальной системы (как в случае с Гоа или Восточным Тимором), ни на опыт Израиля (которому всегда на международной арене можно чуть больше, чем всем остальным).
Полуостров стал той историей, которая рушит всю архитектуру «дозволенного» и «запретного». Если закрыть на него глаза, то получается, что всем можно все.
Что силовой передел границ является допустимым, что международное право ничего не стоит, а настроения населения сами по себе являются достаточным фактором для односторонней перекройки политической карты мира. В мире немало замороженных конфликтов — и если допустить силовой пересмотр границ в случае Крыма, то все они вполне могут стать горячими.
Один раз мир уже позволил себе закрыть на это глаза — и заплатил слишком высокую цену.
Оригинал статьи смотрите в Источнике под темой.
Так вот — это полная ерунда.
Да, в краткосрочной перспективе Донбасс вытеснил Крым на периферию внимания. Это естественно. На востоке Украины каждый день рвутся снаряды и гибнут люди. Но в долгосрочной перспективе судьба Крыма для Брюсселя и Вашингтона важнее.
Международное право технологично и цинично. По этой причине рассуждать о нем тоже необходимо без эмоций. Истории о том, как одни государства создают управляемые конфликты на территории других — не редкость.
Если покрутить глобус, то на любом континенте можно найти пятна рукотворных конфликтов. Обычно это случается по тем же самым причинам, из-за которых произошел Донбасс, а именно — из страха выпустить соседнюю страну из зоны своего влияния.
Югославский путь
Донбасс в этом смысле мало отличается от истории, например, боснийского конфликта.
Просто в роли Владимира Путина там был Слободан Милошевич, в роли Захарченко и Плотницкого — Радко Младич и Радаван Караджич, в роли России — Сербия, а в роли «ЛДНР» — Республика Сербская.
В 1991-м году единая Югославия перестала существовать. Сначала отделились Словения и Хорватия, затем настал черед Боснии и Герцеговины.
Население республики делилось на три группы — мусульмане-боснийцы (44%), православные сербы (33%) и католики хорваты (17%). Боснийским сербам помогал Белград — при его поддержке они провозгласили Республику Сербскую.
Начался период активных боевых действий. Через границу режим Милошевича поставлял оружие и боеприпасы. За 3,5 года в результате конфликта погибло до ста тысяч человек.
В той войне было все.
И многолетняя осада Сараево, и этнические чистки — как в Сребренице, где вырезали восемь тысяч безоружных боснийцев, и концентрационные лагеря — как, например, боснийский Челебичи. Закончить эту крупнейшую европейскую послевоенную бойню удалось только в 1995-м году в Дейтоне, подписав одноименные соглашения.
На фоне войны в Боснии и Герцеговине война на Донбассе не является чем-то принципиально новым. Более того — как бы цинично это не прозвучало, но она не является и чем-то экстраординарным с точки зрения количества жертв.
Это очередное использование старого сценария по экспорту войны — с опорой на ирредентизм (политика государства, партии или политического движения по объединению народа, нации и этноса в рамках единого государства — УП). И для западной дипломатии в этом конфликте нет ничего уникального — мир сталкивался с подобными историями и примерно понимает, как с ними обходиться.
И именно поэтому в долгосрочной перспективе Крым приоритетнее Донбасса.
В случае с Крымом никаких аналогий в послевоенном мире не существует. И история с полуостровом — несмотря на то, что там не убивают людей — несет в себе куда большую угрозу миру, чем Донбасс.
Азбука плохих примеров
В послевоенном мире есть разные границы допустимого.
Например, существует негласный консенсус о том, что на политической контурной карте можно проводить новые границы: взять из состава какого-то государства территорию и сделать из нее «непризнанное государство». Пример Южной Осетии и Абхазии, получивших признание от Москвы в 2008 году, тому доказательство: Россия сделала это без серьезных для себя последствий.
Но одновременно считается абсолютно недопустимым стирать с политической карты уже существующие границы. И не случайно аннексия — одно из наиболее тяжелых нарушений международного права.
С точки зрения словаря, аннексия — это присоединение одним государством части территории другого государства в одностороннем порядке. Фактически, речь идет о том, что совершила Москва прошлой весной в отношении Крыма. Если бы в марте 2014 года Россия решила сделать из Крыма «независимое государство», то, возможно, мы бы сегодня не наблюдали санкций во всей их беспристрастной инструментальности.
Именно в этом принципиальная разница между историями Косово и Крымом.
Косово никто не присоединял к Албании. Ему дали ту самую независимость, о которой можно писать в кавычках, а можно и без них. В 2008 году никто не стер с политической карты мира старую границу — на нее лишь нанесли новую. А это, с точки зрения современной дипломатии, куда меньшая проблема, чем то, что произошло с Крымом.
Потому что любая аннексия вызывает у всего западного полушария ассоциацию с тем, что произошло в 1938-м году.
В октябре того года Германия аннексировала Судетскую область Чехословакии, которая была на 90% населена этническими немцами (в абсолютных цифрах — 2,8 миллиона человек). В самом регионе проводником германских интересов выступила Судетско-немецкая партия во главе с Конрадом Генлейном.
До аннексии она продвигала идею о том, что немецкое население в области находится под гнетом славянского большинства Чехословакии — причем, ни представительство судетских немцев в Национальном собрании, ни образование на родном языке не изменило их риторики.
Англия и Франция согласились на немецкие притязания, не решившись вступать в войну. После подписания Мюнхенских соглашений, фиксировавших раздел Чехословакии, Чемберлен прилетел в Лондон и прямо на трапе самолета заявил о том, что «привез мир нашему поколению».
Уинстон Черчилль тогда сказал о том, что «Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну». Меньше чем через год началась Вторая мировая война.
Вся эта историческая аналогия слишком явная, чтобы от нее можно было отмахнуться. Запад уже один раз попытался не замечать чьих-то территориальных притязаний и платил за это довольно высокую цену. Именно поэтому после Второй мировой войны аннексия считается одним из наиболее тяжелых нарушений международного права. И поэтому подобные прецеденты можно пересчитать по пальцам.
Ящики Пандоры. Полный список
В декабре 1961 года индийская армия оккупировала португальскую колонию Гоа — после чего она была объявлена «союзной территорией».
Сама Португалия признала суверенитет Индии над Гоа только после 1974 года. А в 1975 году индийские войска оккупировали соседний Сикким. Там был проведен референдум, на котором при явке в 59% — абсолютное большинство высказалось за присоединение этой некогда абсолютной монархии к Индии.
Следующая история произошла в португальской колонии Восточный Тимор, после того, как в метрополии рухнул авторитарный режим.
28 ноября 1975 года была оглашена декларация независимости Восточного Тимора. Но девять дней спустя в страну вторглись части индонезийской армии, и Восточный Тимор был объявлен 27-й провинцией Индонезии. За время 27-летней оккупации были убиты от 100 до 250 тыс. человек (при общем населении во время вторжения около 600 тыс. человек), почти столько же стали беженцами.
В 1999 году под давлением ООН в Восточном Тиморе был проведен референдум по вопросу самоопределения. В результате 78,5 % населения высказались за независимость. Это привело к новой вспышке насилия, потребовавшей введения международного миротворческого
контингента. 20 мая 2002 года бывшая португальская колония официально была объявлена независимым государством.
Третья история связана с Израилем.
В 1967 году во время Шестидневной войны израильская армия после ожесточенных боев отбила у Сирии Голанские высоты. В 1981 году Кнессет в одностороннем порядке провозгласил суверенитет страны над этой территорией.
ООН не признала аннексию. Впрочем, как не признала и другую аннексию Израиля — когда в ходе той же Шестидневной войны был оккупирован Восточный Иерусалим.
Эта территория до сих пор остается одной из главных тем израильско-палестинского противостояния.
Четвертая история относится к 1982-му году, когда Аргентина попыталась военным путем установить контроль над некогда принадлежавшими им Фолклендскими островами. Великобритания отправила к островам военно-морской флот и спецназ — и после серии боев одержала победу над аргентинскими частями.
Пятая история относится уже к августу 1990-го года, когда Ирак попытался аннексировать соседний Кувейт. 2 августа эмират был оккупирован, 7 августа марионеточное правительство провозгласило независимость «республики Кувейт» и попросилось в состав Ирака. 28 августа Кувейт был объявлен 19-й провинцией Ирака под названием «Аль-Саддамия». Финалом истории стала антииракская коалиция, «Буря в пустыне» и освобождение страны.
Кто-то скажет, что целых пять прецедентов в послевоенной истории — это много. Хотя на самом деле этот список мог быть куда длиннее — нам сложно оценить число неслучившихся аннексий. Которые не случились именно потому, что каждый случай воспринимался как дипломатическое землетрясение с высокой магнитудой.
Крым стал шестым прецедентом в мировой послевоенной истории — и первой аннексией, случившейся в Европе. При этом здесь не получится сделать скидку на распад колониальной системы (как в случае с Гоа или Восточным Тимором), ни на опыт Израиля (которому всегда на международной арене можно чуть больше, чем всем остальным).
Полуостров стал той историей, которая рушит всю архитектуру «дозволенного» и «запретного». Если закрыть на него глаза, то получается, что всем можно все.
Что силовой передел границ является допустимым, что международное право ничего не стоит, а настроения населения сами по себе являются достаточным фактором для односторонней перекройки политической карты мира. В мире немало замороженных конфликтов — и если допустить силовой пересмотр границ в случае Крыма, то все они вполне могут стать горячими.
Один раз мир уже позволил себе закрыть на это глаза — и заплатил слишком высокую цену.
Оригинал статьи смотрите в Источнике под темой.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
+2
Крым нечего ни с чем и сравнивать. Это территория самой России, а не какие-то заокеанские колонии Португалии или Англии. Им там по одним местам надавали, только тогда они придумали «правовой» подход. И пришёл в результате на смену колониализму неоколониализм. А хрен редьки не слаще. В полном соответствии с ним американцы припёрлись на Украину и начали «посредничать» при изгнании ими же ранее признанного легитимного президента. Почуяли, что на Украине после 23-летней агонии государства уже совсем засмердило, и явились поживиться падалью. Ну и возбудить все эти самые отточенные при становлении неоколониализма правовые рычаги. Которые мы простодушно «признали» за принципы международного права. Нам свободолюбиво внушалось, что развал СССР может обойтись без излишней лигитимности, а вот вернуть в страну то, что ею было отвоёвано в борьбе за собственное существование в прошедшие века должно наткнуться на непреодолимые барьеры.
Дробление страны легитимно? Ну и пусть рисуют границы у себя там, а территория Российской Империи — сфера наших интересов и наших принципов. Все прежние объединения достигались в результате мирных договоров, венчали каждое какую-либо войну. Так они своим «левым» неоколониальным правом и хотят поднять из могил все прежде завершенные мирными договорами войны?
- ↓
-1
Сейчас в Крыму затишье перед бурей.
- ↓
+1
Откуда там буря? Всё будет тихо
- ↑
- ↓
+1
во первых не надо проводить параллели между путиным и милошевичем. во вторых… в статье же и сказано что аннексия = это присоединение одним государством территорий БЕЗ ОБОЮДНОГО СОГЛАСИЯ… а в случае с крымом как раз именно и БЫЛО ОБОЮДНОЕ СОГЛАСИЕ, на что запад так старательно зажмуривает глаза, вереща при этом о военном вторжении """""" Запад уже один раз попытался не замечать чьих-то территориальных притязаний и платил за это довольно высокую цену. """" — ЭТО АВТОР ТАК ДЕЛИКАТНО ПРО ФАШИСТСКУЮ ЭКСПАНСИЮ ВЫРАЖАЕТСЯ??? СМЕШНО, ОСОБЕННО ЕСЛИ УЧЕСТЬ ЧТО ЗАПАД СНОВА НАСТУПАЕТ НА СТАРЫЕ ГРАБЛИ КОРИЧНЕВОГО ЦВЕТА И ДЕЛАЕТ ВИД ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО. как ленивая хозяйка прикрывает фартучком драную юбку, так и запад прикрываясь демократией и свободой слова выращивает на своих помойках новый геморрой для себя и мира. а яро фашиствующая украина, размахивая свастикой с рылом бендеры, обвиняет Россию в агрессии, фашизме… и тд и тп. как тот дебмл что обосравшись, мажет своим дерьмом всех вокруг, чтобы на него не подумали
- ↓
-2
если оправдать аннексию Крым, то необходимо признать правильными действия фашисткой Германии по отношению аннексию Судетов и начала 2 Мировой войны. Значит есть возможность перекроить современные границы? Тогда это начало новых войн, по крайней мере есть хороший прецедент с Крымом для Японии (Курилы, Сахалин), Китая(острова по реке Амур) и территории Дальнего Востока), Германии (Восточная Пруссия), Финляндии (Карельский перешеек), Латвии (Пыталовский район), Эстонии (Нарва) можно и дальше продолжить…
- ↓
+6
Подняли вой — чей Крым? Рассейский и затухнуть пора. То же самое и в адрес Курил, Сахалина, Камчатки и, не дай Бог кто вспомнит, Дальневосточной Республики.
- ↓
+3
Вой подняли не за то что Россия вроде бы аннексировала Крым. А за то что Крым взят был без крови. Что США не успели там повоевать. Вот и придумали от злости что это аннексия. Представьте себе, что будет когда Южная Осетия и Абхазия вдруг объявят о своем решении присоединиться к России. Ведь эти крикуны уже давно де факто смирились с тем, что они вышли из состава Грузии. Вся суть в том, что Крым, как независимое государство после референдума не просуществовал достаточное время, которое нужно было на то чтобы о нем забыли, как в случае с Абхазией и Южной Осетией.
- ↑
- ↓
-1
ВСЁ прально — СОЛИДАРЕН
- ↑
- ↓
+1
Все статьи берутся из ОТКРЫТЫХ источников. Ссылка на источник есть в конце статьи. Не пишите ерунды.
- ↑
- ↓
-1
KV127! Я с Вами полностью согласна!
- ↑
- ↓
-2
«Оригинал статьи: Чому для світу Крим важливіший за Донбас.» Можно ли с читать Укр. статьи — показателем? — для мира.
- ↓
+6
А разве вам не интересно, что пишут Украинские СМИ о России, о Крыме, какие настроения ТАМ культивируются?
- ↑
- ↓
-1
Интересно, интересно! И фейки ихние интересны и т.д. А то мозг засохнет жевать бесконечно видение только одной стороны.
- ↑
- ↓
+1
ВАКУУМ не может засохнуть — Он же — В А К У У М
- ↑
- ↓
+2
… почему же мне очень интересно — культы, происходящие на УКР. Более того моя семья проживает там — я осведомленна из первых источников — по поводу банков, по поводу валюты, экономики, войны и конечно же СМИ, которым — не верю! Это моё личное мнение. И власти УКР не верю! — пришла она не законным путём! — незаконна эта власть. КСТАТИ — Яценюк имеет два паспорта — один из которых, КАНАДА. Отступную готовит, поэтому и кредиты просит у Меж-ых банков… так сказать. Точка. Спасибо, Владимир, что Вы даёте нам право на обсуждение той или иной темы...))
- ↑
- ↓
-1
А права на обсуждение я не выдаю. Всего лишь слежу, чтобы всё было в рамках культуры.
- ↑
- ↓
+1
и где бы ПОСМОТРЕТЬ на эти РАМКИ?
- ↑
- ↓
-1
У тебя их нет. Тебе негде.
- ↑
- ↓
0
покажите свои,
рамочница Вы наша
- ↑
- ↓
-3
Согласен с вами в отношении происходящего на Украине.
- ↑
- ↓
0
Можно. Так же как и читать украинских писателей, к примеру...))
- ↑
- ↓
+2
..)))конечно и русских обозревателей(политических) — Каспаров, пример. Почему — нет? Да — мой ответ.)) Читать.
- ↑
- ↓
+2
… читать — но не верить.(дописочка). И сторию многие ещё помнят, в бытность СССР — хорошее образование было.))
- ↑
- ↓
0
Вы считаете, что национальность (!!!) автора приоритетное значение над смыслом имеет?
Ок. Я так не считаю.
- ↑
- ↓
-1
национальность автора приоритет над смыслом имеет
и
это праильно.
независимо от ТОГО
умеете ли ТАК считать
- ↑
- ↓
+3
… нет никогда — национальность, не имела значение. Для меня — глупство… национальность Я вижу, что делает Украина, как несёт историю, какие идеалы принимает, как страдают люди — ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬ — НУ!!! для меня.
- ↑
- ↓
0
… что касается Крыма, больше к теме. ВСЕ!!! знают чей он. И!!! кто его подарил УКР. республике(основаной Сталиным!!!) и за какие косяки. Писала ниже — В Европе — «рот на замок» — не вижу дисскусии в этом.
- ↑
- ↓
-2
вы «дети тех, кто выступал на бой с Центральной Радой»… была Рада, была Украинская республика… а ваши ссылки на действия нелигитимного бандита Джугашвили, вкупе с нелигитимной бандой отморозков-большевиков, смехотворны… они подло захватили власть и расползлись по всей территории бывшей империи, уничтожая новые независимые государства, в том числе украинское… тоже мне, нашли «обоснование»…
- ↑
- ↓
-1
...)))это Ваше мнение и только Ваше — имеет также место быть...)))
- ↑
- ↓
-3
кстати, князь Киевский Владимир крестился в Херсонесе, когда Москвой и не пахло… потомки подданных этого князя живут сегодня тоже в Киеве, а не в Москве и, если бы князь вдруг воскрес, он бы понял их язык, а не ваш…
- ↑
- ↓
0
ты хто, дэбил?
- ↑
- ↓
0
...)))" Если бы… у бабушки, она — была бы дедушкой..." — пусть покоится с миром. Хоть покойников не трогайте.
- ↑
- ↓
-3
это вы своему вождю заявите, а то он со-товарищи крутит-вертит несчастного князя Киевского, не имея к нему никакого отношения…
- ↑
- ↓
-1
Замечательно, что нет дискуссии.
Значит национальность-источник вторичен. Ну и я так считаю.
Ну а содержание для меня ценно..))
- ↑
- ↓
-1
Предлагаете вернуть его обратно? Все, поздно«пить боржоми»))))
- ↑
- ↓
-1
Статья сильная… написал я это, не более.
Предложение вернуть Вы озвучили, заметьте. Я подумаю над этим..)))
- ↑
- ↓
-5
думайте- думайте
ТРУДНОЕ ДЛЯ ВАС ЗАНЯТИЕ,
мыслитель Вы шаш — СпЕноза?
- ↑
- ↓
-1
Не переводите стрелки))) и думать бесполезно.Не пойдут они обратно от такой «манны небесной»)))
- ↑
- ↓
-1
Я всё ещё думаю...))
- ↑
- ↓
-1
думайте- думайте
ТРУДНОЕ ДЛЯ ВАС ЗАНЯТИЕ,
мыслитель Вы шаш — СпЕноза?
- ↑
- ↓
0
Не пугайте нас))) этого мы не переживём)))
- ↑
- ↓
+2
… а зачем его возвращать обратно, у него родина — есть...)))
- ↑
- ↓
-2
..." Умри ты сегодня, а я — завтра")) — из этой серии, по содержанию. Это как другу — я...))) Мы все умрём.)) Лучше — друзьями. Историю, мы(Вы и я) изучали.
- ↑
- ↓
-1
Сильная статья. Спасибо!
- ↓
0
как МАЛО нужно НЕКОТОРЫМ для
УДОВЛЕТВОРЕНИЯ
- ↑
- ↓
-2
крым -это подачка по сдаче украины в нато
- ↓
+8
Да, конечно — «всем всё можно»… Крым — это ответ Москвы на продвижение НАТО на восток. Было нарушено обещание не делать этого, но…
- ↓