Ходорковский высказался об угрозах для России
Михаил Ходорковский в новом интервью рассказал о главной угрозе для России и о том, каким видит ее будущее.
Освобожденный после 10 лет тюрьмы Михаил Ходорковский, которого газета «Ведомости» назвала человеком года среди частных лиц, дал обширное интервью — на этот раз обозревателю «Новой газеты» Дмитрию Быкову.
Самой реальной и самой страшной, по мнению бывшего главы нефтяного гиганта ЮКОС, является угроза распада страны. Она неминуема, если Россия будет продолжать сырьевое существование и у нее не появится модели общего будущего. «Страны притягиваются к центрам силы. В Краснокаменске я отчетливо видел, что восток России становится все более китайским — не потому, что Китай кого-то завоевывает, а потому, что влияет, заселяет, проникает туда, где слабеет влияние центра», — рассказал Ходорковский.
Если все останется, как сейчас, не произойдет качественных перемен, то «в один далеко не прекрасный момент выяснится, что Республика Саха, Дальний Восток или Поволжье существуют в значительной степени сами по себе», рассуждает он. Другой вариант, кроме распада, в этом случае трудно представить.
По мнению Ходорковского, путь России — это так называемая «экономика знаний». «XXI век вообще будет веком борьбы за индивидуальность, против тотального копирования. А Россия всегда была сильна не серийным, а штучным производством, не массовым, но авторским началом», — говорит он.
Бывший ведущий предприниматель представил свою «утопическую» формулу того, как в идеале должно распределяться население: «10% занято в сельском хозяйстве, 20% — в добыче и обработке сырья, 20% — в производстве услуг, 20% — в промышленности, 10% — в бюджетной сфере, образовании, здравоохранении, на военной службе. И еще 20% — в той самой экономике знаний».
Он напомнил, что в свое время вкладывал много денег в приоритетный проект — в академию интернет-образования. «Добивался от губернаторов, чтобы это появлялось на местах. Сейчас интернет и так развивается хорошими темпами — но надо, чтобы развивались не только социальные сети; чтобы он был главным средством обучения, транслировал лекции, формировал среду», — подчеркнул Ходорковский.
России нужна «децимация» силовиков и чиновников
В беседе Михаил Ходорковский признался, что считает себя «русаком», что ему нравится жить в России. «Одно там не нравится — всесилие спецслужб, силовиков вообще. Когда любой их представитель может к тебе вальяжно обратиться: але! предъяви документы! Я не против предъявить документы, но меня раздражает этот тон», — объяснил он.
Однако, по его мнению, изменения одной атмосферы в стране мало — требуются радикальные действия. «Нужна децимация. Увольнение десятой части. Не поможет — еще раз», — убежден Ходорковский.
Что касается такой серьезной российской проблемы, как коррупция, то, как говорит Ходорковский, искоренить ее невозможно. «Но она не должна быть государствообразующим явлением. Тут такая тонкая разница… Одно дело — когда человек берет деньги и за это что-то делает, и совсем другое, когда он делает только то, за что может взять деньги», — разъяснил он.
Напомним, сразу после освобождения Михаил Ходорковский улетел в Германию. В интервью «Новой газете» он напомнил, что назвал «очень простое условие» для своего возвращения: «Отмена иска (в 550 миллионов долларов, или 17 миллиардов рублей. — Прим. NEWSru.com), который висит надо мной еще с первого дела». Причем на замечание Быкова, что иск после отмены Верховным судом могут и возобновить, он сказал, что это будет публичным отказом от собственного решения, «а Путин никогда не отыгрывает назад», потому что, «с его точки зрения, это потеря лица».
Пока что, напомним, Верховный суд нашел основания для смягчения приговора по второму делу ЮКОСа — в связи с нарушениями в решениях предыдущих инстанций. Если для Ходорковского это уже не имеет особого значения, то для экс-главы МФО «МЕНАТЕП» Платона Лебедева постановление может оказаться важным. Он должен выйти на свободу в мае 2014 года, а в случае пересмотра приговора сможет покинуть колонию гораздо раньше.
Ходорковский опроверг причины, по которым, как негласно считается, его посадили
В ходе интервью Ходорковский в очередной раз подтвердил, что тема бизнеса, в том числе борьба за активы ЮКОСа, для него закрыта и что он не видит себя в борьбе за власть. «Прежде всего потому, что во власти надо быть гением интриги, а в этом я понимаю очень мало. Естественно, я не жду для себя никаких предложений от нынешней власти — они меня и не интересуют», — сказал собеседник издания. «В остальном ни от какой работы зарекаться не стану», — добавил он.
Бывший заключенный также опроверг версии, что 10 лет назад его посадили за стремление войти в высшую политическую власть страны или передать российскую нефть под контроль Запада. «У меня и тогда не было никаких властных амбиций. Я не видел себя премьером и не собирался бороться за премьерское кресло. Я не планировал никакого захвата парламента, в котором меня столько раз обвиняли», — уверяет Ходорковский.
Он пояснил, что финансировал несколько политических партий, «потому что парламент рисовался мне местом для политической борьбы». «Мне представлялось, что с этой борьбой вполне может справиться профессиональный политик — например, Явлинский. Если бы в парламенте было 30% оппозиционеров, это была бы вполне адекватная Дума», — поделился он своими мыслями до тюрьмы.
Также не было речи о передаче российской нефти под западный контроль, продолжил он, хотя президента Путина пытались убедить в обратном: «В аналитических справках, которые ложились ему на стол, эта мысль подчеркивалась».
Ходорковский говорит, что в это время, напротив, «планировал сделку, которая позволила бы России вместе с Америкой — на чем наши связи заметно укрепились бы — контролировать огромные нефтяные запасы во всем мире». По его оценке, сделка сорвалась «из-за жадности или зависти некоторых недальновидных людей». «Я чувствовал тогда не столько злость, сколько действительно сильную обиду», — вспоминает он.
Минфин готов выплатить компенсацию, которая тут же может быть арестована
Тем временем поступили сведения о работе российских властей по исполнению решения Европейского суда по правам человека, обязавшегоРоссию выплатить экс-главе ЮКОСа 10 тысяч евро компенсации. Сумма будет выплачена Ходорковскому после получения номера его банковского счета, заявили в Минюсте в пятницу.
«Во исполнение постановления Европейского суда по правам человека по жалобе „Ходорковский и Лебедев против России“ у Ходорковского запрошены реквизиты банковского счета, после получения которых будет осуществлена выплата присужденной ему суммы компенсации», — цитирует РИА «Новости» сообщение ведомства.
Ранее, напомним, в Минюсте заявляли, что не намерены обжаловатьрешение страсбургских судей, которое теоретически может являться основанием для отмены первого приговора бывшим совладельцам нефтяного гиганта. Впрочем, есть вероятность, что Ходорковский в любом случае не сможет воспользоваться выплаченными в качестве компенсации деньгами, по крайней мере, до завершенияразбирательства, инициированного с подачи главы Верховного суда РФ Вячеслава Лебедева.
«Любая сумма, которая поступит на счет Михаила Ходорковского, может быть арестована в рамках взыскания с него 17 миллиардов рублей по первому делу», — заявил «Интерфаксу» в понедельник источник, знакомый с ситуацией. По его словам, такое решение может принять суд по ходатайству правоохранительных органов.
В свою очередь источник в окружении Ходорковского сообщил, что экс-глава ЮКОСа намеревался потратить данные деньги на благотворительность. «Этот вопрос обсуждался еще летом, денежные средства планировалось отправить на благотворительность или в какой-нибудь фонд», — сказал собеседник агентства.
Он же отметил, что Ходорковский может не предоставить номер своего счета Минфину РФ, чтобы избежать ареста и этих денежных средств.
Самой реальной и самой страшной, по мнению бывшего главы нефтяного гиганта ЮКОС, является угроза распада страны. Она неминуема, если Россия будет продолжать сырьевое существование и у нее не появится модели общего будущего. «Страны притягиваются к центрам силы. В Краснокаменске я отчетливо видел, что восток России становится все более китайским — не потому, что Китай кого-то завоевывает, а потому, что влияет, заселяет, проникает туда, где слабеет влияние центра», — рассказал Ходорковский.
Если все останется, как сейчас, не произойдет качественных перемен, то «в один далеко не прекрасный момент выяснится, что Республика Саха, Дальний Восток или Поволжье существуют в значительной степени сами по себе», рассуждает он. Другой вариант, кроме распада, в этом случае трудно представить.
По мнению Ходорковского, путь России — это так называемая «экономика знаний». «XXI век вообще будет веком борьбы за индивидуальность, против тотального копирования. А Россия всегда была сильна не серийным, а штучным производством, не массовым, но авторским началом», — говорит он.
Бывший ведущий предприниматель представил свою «утопическую» формулу того, как в идеале должно распределяться население: «10% занято в сельском хозяйстве, 20% — в добыче и обработке сырья, 20% — в производстве услуг, 20% — в промышленности, 10% — в бюджетной сфере, образовании, здравоохранении, на военной службе. И еще 20% — в той самой экономике знаний».
Он напомнил, что в свое время вкладывал много денег в приоритетный проект — в академию интернет-образования. «Добивался от губернаторов, чтобы это появлялось на местах. Сейчас интернет и так развивается хорошими темпами — но надо, чтобы развивались не только социальные сети; чтобы он был главным средством обучения, транслировал лекции, формировал среду», — подчеркнул Ходорковский.
России нужна «децимация» силовиков и чиновников
В беседе Михаил Ходорковский признался, что считает себя «русаком», что ему нравится жить в России. «Одно там не нравится — всесилие спецслужб, силовиков вообще. Когда любой их представитель может к тебе вальяжно обратиться: але! предъяви документы! Я не против предъявить документы, но меня раздражает этот тон», — объяснил он.
Однако, по его мнению, изменения одной атмосферы в стране мало — требуются радикальные действия. «Нужна децимация. Увольнение десятой части. Не поможет — еще раз», — убежден Ходорковский.
Что касается такой серьезной российской проблемы, как коррупция, то, как говорит Ходорковский, искоренить ее невозможно. «Но она не должна быть государствообразующим явлением. Тут такая тонкая разница… Одно дело — когда человек берет деньги и за это что-то делает, и совсем другое, когда он делает только то, за что может взять деньги», — разъяснил он.
Напомним, сразу после освобождения Михаил Ходорковский улетел в Германию. В интервью «Новой газете» он напомнил, что назвал «очень простое условие» для своего возвращения: «Отмена иска (в 550 миллионов долларов, или 17 миллиардов рублей. — Прим. NEWSru.com), который висит надо мной еще с первого дела». Причем на замечание Быкова, что иск после отмены Верховным судом могут и возобновить, он сказал, что это будет публичным отказом от собственного решения, «а Путин никогда не отыгрывает назад», потому что, «с его точки зрения, это потеря лица».
Пока что, напомним, Верховный суд нашел основания для смягчения приговора по второму делу ЮКОСа — в связи с нарушениями в решениях предыдущих инстанций. Если для Ходорковского это уже не имеет особого значения, то для экс-главы МФО «МЕНАТЕП» Платона Лебедева постановление может оказаться важным. Он должен выйти на свободу в мае 2014 года, а в случае пересмотра приговора сможет покинуть колонию гораздо раньше.
Ходорковский опроверг причины, по которым, как негласно считается, его посадили
В ходе интервью Ходорковский в очередной раз подтвердил, что тема бизнеса, в том числе борьба за активы ЮКОСа, для него закрыта и что он не видит себя в борьбе за власть. «Прежде всего потому, что во власти надо быть гением интриги, а в этом я понимаю очень мало. Естественно, я не жду для себя никаких предложений от нынешней власти — они меня и не интересуют», — сказал собеседник издания. «В остальном ни от какой работы зарекаться не стану», — добавил он.
Бывший заключенный также опроверг версии, что 10 лет назад его посадили за стремление войти в высшую политическую власть страны или передать российскую нефть под контроль Запада. «У меня и тогда не было никаких властных амбиций. Я не видел себя премьером и не собирался бороться за премьерское кресло. Я не планировал никакого захвата парламента, в котором меня столько раз обвиняли», — уверяет Ходорковский.
Он пояснил, что финансировал несколько политических партий, «потому что парламент рисовался мне местом для политической борьбы». «Мне представлялось, что с этой борьбой вполне может справиться профессиональный политик — например, Явлинский. Если бы в парламенте было 30% оппозиционеров, это была бы вполне адекватная Дума», — поделился он своими мыслями до тюрьмы.
Также не было речи о передаче российской нефти под западный контроль, продолжил он, хотя президента Путина пытались убедить в обратном: «В аналитических справках, которые ложились ему на стол, эта мысль подчеркивалась».
Ходорковский говорит, что в это время, напротив, «планировал сделку, которая позволила бы России вместе с Америкой — на чем наши связи заметно укрепились бы — контролировать огромные нефтяные запасы во всем мире». По его оценке, сделка сорвалась «из-за жадности или зависти некоторых недальновидных людей». «Я чувствовал тогда не столько злость, сколько действительно сильную обиду», — вспоминает он.
Минфин готов выплатить компенсацию, которая тут же может быть арестована
Тем временем поступили сведения о работе российских властей по исполнению решения Европейского суда по правам человека, обязавшегоРоссию выплатить экс-главе ЮКОСа 10 тысяч евро компенсации. Сумма будет выплачена Ходорковскому после получения номера его банковского счета, заявили в Минюсте в пятницу.
«Во исполнение постановления Европейского суда по правам человека по жалобе „Ходорковский и Лебедев против России“ у Ходорковского запрошены реквизиты банковского счета, после получения которых будет осуществлена выплата присужденной ему суммы компенсации», — цитирует РИА «Новости» сообщение ведомства.
Ранее, напомним, в Минюсте заявляли, что не намерены обжаловатьрешение страсбургских судей, которое теоретически может являться основанием для отмены первого приговора бывшим совладельцам нефтяного гиганта. Впрочем, есть вероятность, что Ходорковский в любом случае не сможет воспользоваться выплаченными в качестве компенсации деньгами, по крайней мере, до завершенияразбирательства, инициированного с подачи главы Верховного суда РФ Вячеслава Лебедева.
«Любая сумма, которая поступит на счет Михаила Ходорковского, может быть арестована в рамках взыскания с него 17 миллиардов рублей по первому делу», — заявил «Интерфаксу» в понедельник источник, знакомый с ситуацией. По его словам, такое решение может принять суд по ходатайству правоохранительных органов.
В свою очередь источник в окружении Ходорковского сообщил, что экс-глава ЮКОСа намеревался потратить данные деньги на благотворительность. «Этот вопрос обсуждался еще летом, денежные средства планировалось отправить на благотворительность или в какой-нибудь фонд», — сказал собеседник агентства.
Он же отметил, что Ходорковский может не предоставить номер своего счета Минфину РФ, чтобы избежать ареста и этих денежных средств.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
-5
Вот сука! Сначала разворовывал страну, а теперь каркает о её распаде. Зря выпустили эту тварь. Справедливости ради, рядом с ним должны были мотать срока другие известные лица России.
- ↓
0
кто дает право так комментировать..?
- ↑
- ↓
0
когда хордовский сидит в зоне а путин за 10 лет не мог делать хорошего для россии
- ↑
- ↓
-3
Ой-ой))) Как тюрьма-то помогает прочистить мозги. А при деньгах и при власти о народе и о России не думалось. Не уж-то спустился на землю. Чой-то не верится.
- ↓
+6
ХОДОРКОВСКИЙ УЖЕ СЛУЖИТ НЫНЕШНЕЙ ВЛаСТИ ПРЕДЛАГАЯ ДЕЦИМАЦИЮ ЧИНОВНИКОВ И ОХРАННИКОВ, НА САМОМ ДЕЛЕ ЧИНОВНИКОВ НАДО СОКРАТИТЬ НА 75-80%, а оставшихся заставить реально работать. а не ходить на службу.
- ↓
+1
Ходорковский теперь под Солженицына косит. И ведь нельзя сказать, что у него это не получается. Подождите, он скоро мемуары писать начнёт, а там, глядишь, и Нобелевка не за горами. В общем-«Архипелаг ГУД лак».
- ↓
0
Вариант допустимый, но карта краплёная!
- ↑
- ↓
0
igor-art, ну как Вы себе представляете покупку Ходорковским Ангелы Меркель или Гельмута Шмидта, а также то, что они ему бегали за визой и загранпаспортом? А потом высылали за ним личный самолет, который пересекал границы, приземлялся на нашем аэродроме и должен бы быть официально заявленным для иностранного государства Россия? Это же не граф Монте Кристо.))) Есть ведь международные нормы, законы о выезде за рубеж. И это-государственный приоритет. Вот Вы же уже имели Сноудена, который попал в нашу страну самым странным образом. И ничего, принимали все за правду, наслушавшись официальной пропаганды на этот счет. Уверяю, за деньги многое нельзя купить. Например, здоровье, любовь, честь и совесть, чистую душу тоже не купишь. Знаете, теперь даже экологически чистые продукты и настоящие лекарства уже не купишь. Так что, не стоит преувеличивать роль денег, да еще при такой игре, которую ведет ВВП. В режиме ручного управления. С уважением к Вам и наилучшими пожеланиями в Новом году.
- ↑
- ↓
-1
Ходорковский обратился лично к Путину для оформления документов на выезд за границу. Это он сделал при прохождении необходимой процедуры своего освобождения. Так пишут. И потом, вы, вероятно, имели в виду Ганса Дитриха Геншера, бывшего министра иностранных дел ФРГ, а также Александра Рара, известного писателя и журналиста из Германии, которые давно хлопотали об освобождении Ходорковского, в том числе лично встречались с Путиным. Говорить, будто они это делали за деньги, хватает ума только у вас.
- ↑
- ↓
+1
Мы привыкли смотреть на деньги, как на коррупционную составляющую! Я же имел ввиду деньги, как средство платежа! ) За самолёт надо платить, за керосин надо платить. За згранпаспорт надо платить, за его оформление надо платить. ну, и т.д. участие в этом известных лиц, безусловно ускорили этот процесс.
- ↑
- ↓
0
Молодец. Калинин! Солженицын простым переписыванием фактов. во многом придуманных. передернутых, но очень интересных в то время.На волне противостояния СССР, получил эту премию. Посмотрим на Ходорковского, как пройдет эволюция.
- ↑
- ↓
0
Общее в судьбах Солженицина и Ходорковского, безуслоавно. есть. Оба были высланы из собственной страны. Оба вошли в историю при жизни. Оба показали пример настоящего мужества и человеческого достоинства под нажимом тоталитарных режимов и этим изменили мир в лучшую сторону. Их книги переведены на многие языки мира. В этом смысле они надежно защищены от обывательских оценок и частных мнений. И именно их будет помнить человечество, а не самодуров, при которых они жили и страдали.
- ↑
- ↓
+1
Сравнивать Ходоркоского с Соложеницыным я бы не стал — слишком разные люди и разные судьбы! А «высылка» Ходорковского больше напоминает бегство! Может быть и правильно делает!
- ↑
- ↓
0
А когда это, позвольте спросить, Ходорковского выслали из страны? Он сам улетел за границу, прямо с тюремных нар… Как в том анекдоте:-«Это-неуловимый Джо...»,-«А почему он неуловимый?»,-«А нахрен он кому нужен...».
- ↑
- ↓
+1
Ни один человек в России не может оформить визу за один день и вылететь за границу. Тем паче, прямо с «тюремных нар». Вам самому не смешно? Отправить гражданина из страны таким классическим образом в состоянии только спецслужбы, разрабатывавшие сценарий. Чутку размышляйте перед глубокомысленными заявлениями. Читайте аналитиков. Помимо официальных кремлевских источников в мире есть еще и независимое мнение. Более прозорливое и честное.
- ↑
- ↓
-1
Улыбнуло.
- ↑
- ↓
-3
Деньги могут это сделать.
- ↑
- ↓
+8
Ох. Вот читаю интервью выброшенных чиновников и бизнесменов. Советчики, блин. У меня простой вопрос- Где вы были, когда были у власти, когда шашлыки с президентом кушали? Чего молчали? Скажу — Да не молчали вы. Вы эту самую политику и поддерживали. А теперь когда вы рассорились с Путиным, так сразу и поумнели.Стали учить КАК НАДО. Делать нужно было КАК НАДО, когда были у власти, а не когда в бегах.
- ↓
0
Вы правы правы сто раз! Умники, когда все сперли оставили большинство народа без штанов.
- ↑
- ↓
+3
Распад России? Это, вряд ли: Многие называемые районы и регионы слишком зависимы друг от друга, чтобы отправиться в автономное плавание (много стран бывшего СССР вы можете назвать, которые «ускакали» далеко вперёд?)! А скрытая или явная интервенция, мне кажется, на каком-то этапе будет пресечена или сама задохнётся от недостаточности автономии. А если, всё же процесс где-то будет продолжаться, следует пересмотреть вопрос о дотации данного региона со стороны центра и «посадить» их на самоокупаемость! Вот, расслоение регионов я допускаю: «лебедь, рак и щука». Но для предотвращения этого (да и для многого другого!) нужна общенациональная идея, т.е. идеология! А так, ведь, живём, «без царя в голове»! А за китайцами следует «иметь глаз»!
- ↓
+1
Ну все… Ща ввп прочитает руленту и забацает модель России по-Ходорковскому…
- ↓
-2
Не знаю, что там «забацает» ВВП, но не исключено, что ВВП приласкает Ходорковского, как некогда приласкал уже тогда никому не нужного Солженицына, с его «Как нам обустроить Россию» итд.
- ↑
- ↓
0
И практически ничего из этого труда не сработало, и в жизнь не пошло. Больше деклараций и воды, уже потерял актуальность труд. Он вообще не был актуальным.
- ↑
- ↓
-1
но попытка, в виде ТС была…
- ↑
- ↓
0
Что касается ТС, то здесь не надо торопиться. В целом удачный опыт обанкротившегося СССР предупреждает от спешки в деле новой интеграции. И выводы уже делаются: в новом проекте интеграции в виде ТС крайне мало идеологии, а в основном экономические соображения и соображения безопасности (в широком смысле) для участников. Те паче, что отрицательный пример ЕС, который буквально трещит по швам и расползается, словно гнилая ветошь, перед глазами: ЕС-это чисто идеологический проект, где экономика второстепенна. В ЕС уже мало кто вступать хочет, но многие хотят из него выйти.
- ↑
- ↓
+3
Не одному ему, весь этот бардак, не нравится. Но не бежим…
- ↓
0
в чём-то Ходорковский и прав… к сожалению…
- ↓
0
В чем? Про угрозу распада? Если Вы про бизнес, то даже БАБ не смог ничего создать в Англии. А Ходорковский не сможет продуктивно работать в условиях ЕВРО-5.Тем более никто из тех кто за него заступался дела сним иметь не будет!!!
- ↑
- ↓
+1
А кто за него заступался и при каких обстоятельствах? Его судьба в последнее время находилась в руках только одного человека-Гаранта. Он ею и распоряжался по своему усмотрению. А кто помогал, назовите, пожалуйста. Из наиболее последовательных защитников известна только актриса Лия Ахеджакова, которая напрямую обращалась к ВВП, собирала подписи в поддержку Ходорковского и за его освобождение. А наше общество все десять лет отсидки неутомимо кричало «распни его».
- ↑
- ↓
0
общество молчало в тряпочку, кричала только агентура влияния… А освободили немцы.
- ↑
- ↓
-2
Освободил Путин, как ни крути. И потом, не вы ли тут заявляли, что, дескать, стоило Путину захотеть, и Ходорковский из тюрьмы вообще бы не вышел?
- ↑
- ↓
+1
Не помню, чтобы я это заявлял, но думал я именно так. Нелогизм ситуации заключается в том, что, по всей вероятности гаранту предъявили имеющуюся на него компру, благо «странностей» и фактов нечистоплотности у майора КГБ хватало, по сей банальной причине и пришлось быстренько выпускать Ходорковского. Типичная сценка из истории борьбы разведок.
- ↑
- ↓
-1
Известно, вам фантазии не занимать. Понимаю, что вам легче прожить в придуманной реальности, вы там судьбами вершите, а здесь, в нашей реальности, вечно вам денег не хватает на опохмел…
- ↑
- ↓
-1
P.S. Я вообще ума не приложу, как можно владеть компроматом на Путина и оставаться в живых...(смайлик!)
- ↑
- ↓
0
Во всяком случае, сделать из Ходорковского икону для «несистемной оппозиции» теперь уже вряд ли получится. Просто потому, что сам Ходорковский явно не хочет для себя этой роли. О том свидетельствуют все высказанные им заявления для прессы итд. Ведь при всех его возможных личных недостатках, Ходорковский имеет и неоспоримое достоинство: он далеко не дурак.
- ↑
- ↓
+2
Будут, и еще как будут.
- ↑
- ↓
+1
Будут, пока деньги не кончатся! Нет ему доверия!
- ↑
- ↓
-1
Согласен на 100. Насчет доверия… А кому вообще можно доверять? Никто еще не заслужил.
- ↑
- ↓