Как фальсифицировали данные о катастрофе MH17 над Донбассом
Независимые журналисты сняли документальный фильм о расследовании причин крушения малайзийского Боинга в небе над Донбассом и пришли к выводу, что Международная следственная группа даже не пыталась найти настоящих виновников трагедии, а доказательства причастности России не выдержали экспертной проверки.
Материалы расследования голландской комиссии основаны на фальсификациях и лжи. Об этом в документальном фильме прямо говорит премьер-министр Малайзии.
«Мы видим, что они не пытаются понять причины катастрофы и выяснить, кто виноват. Но они уже решили, что это должна быть Россия. Мы должны знать, кто на самом деле запустил ракету», — рассказал премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад.
Boeing принадлежал национальной авиакомпании Малайзии. В катастрофе погибли 43 гражданина этой страны, но европейские следователи интересы и доводы малайзийской стороны игнорируют.
«Это несправедливо и странно. Самолет наш, малайзийский, на нем летели малазийцы. Таким образом, естественно, что Малайзия должна быть первой страной, которая принимает участие в расследовании», — поделился Махатхир Мохамад.
Украинские спецслужбы к месту падения Boeing малайзийских экспертов не пускали, и группа военных, во главе с полковником Сакри, попала туда тайно и первой получила от ополченцев Донбасса бортовые самописцы с упавшего самолета. На кадрах фильма показан процесс передачи черных ящиков.
«Агенты ФБР предложили показать им эти бортовые самописцы. Я сказал „нет“. За записями охотились и киевские власти, но им я тоже отказал», — рассказал премьер-министр Малайзии Мохамад Сакри.
Уникальную информацию получила только Международная следственная группа, но расшифровок в деле до сих пор нет. Голландские полицейские открыто признают, что пользовались лишь украинскими источниками.
«Только что сбили самолет. Поехали фотографировать», — на основе этого перехваченного СБУ телефонного разговора уже внесли в список подозреваемых четверых человек. Среди них Сергей Дубинский, его позывной — «Хмурый». Он утверждает, что речь шла о сбитом ополченцами двумя днями ранее украинском истребителе.
— Разговор, который они выложили, там ваш голос?
— Да, голос мой. То есть разговор был, но не в ту дату.
«Здесь разный уровень шума и это доказывает, что было редактирование, были склейки», — прокомментировал телефонный разговор главный эксперт OG IT Forensic Services Акаш Розен. В Германии эксперт по аудио Норман Риттер также высказал свое мнение:
— Найдено, по крайней мере, девять склеек. Это все следы редактирования.
Редактированию подверглись и видеокадры, и показания свидетелей. Героиня сюжета ВВС Валентина Коваленко видела, откуда летела сбившая самолет ракета.
— Откуда ракета вылетела?
— Ну, где-то с этого района.
— А что у нас там за район?
— Степановка.
— Это чья территория?
— В тот момент там были укропы.
Репортер переспрашивает, ведь в британских новостях было указано противоположное направление:
— Но официальная версия гласит, что ракета стартовала отсюда.
— У меня сзади глаз нету, я же спиной стояла.
Голландские следователи и обломки самолета с места трагедии вывозили выборочно. Съемочной группе спустя годы удалось найти едва ли не половину крыла.
Предоставленные Россией официальные документы о том, что ракета, сбившая Boeing, была еще в советское время переправлена на территорию Украины, следствие не замечает. Зато к делу приобщены поддельные фотографии движения «Бука» по Донбассу — на них даты подкорректированы.
«Мы видим, что они не пытаются понять причины катастрофы и выяснить, кто виноват. Но они уже решили, что это должна быть Россия. Мы должны знать, кто на самом деле запустил ракету», — рассказал премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад.
Boeing принадлежал национальной авиакомпании Малайзии. В катастрофе погибли 43 гражданина этой страны, но европейские следователи интересы и доводы малайзийской стороны игнорируют.
«Это несправедливо и странно. Самолет наш, малайзийский, на нем летели малазийцы. Таким образом, естественно, что Малайзия должна быть первой страной, которая принимает участие в расследовании», — поделился Махатхир Мохамад.
Украинские спецслужбы к месту падения Boeing малайзийских экспертов не пускали, и группа военных, во главе с полковником Сакри, попала туда тайно и первой получила от ополченцев Донбасса бортовые самописцы с упавшего самолета. На кадрах фильма показан процесс передачи черных ящиков.
«Агенты ФБР предложили показать им эти бортовые самописцы. Я сказал „нет“. За записями охотились и киевские власти, но им я тоже отказал», — рассказал премьер-министр Малайзии Мохамад Сакри.
Уникальную информацию получила только Международная следственная группа, но расшифровок в деле до сих пор нет. Голландские полицейские открыто признают, что пользовались лишь украинскими источниками.
«Только что сбили самолет. Поехали фотографировать», — на основе этого перехваченного СБУ телефонного разговора уже внесли в список подозреваемых четверых человек. Среди них Сергей Дубинский, его позывной — «Хмурый». Он утверждает, что речь шла о сбитом ополченцами двумя днями ранее украинском истребителе.
— Разговор, который они выложили, там ваш голос?
— Да, голос мой. То есть разговор был, но не в ту дату.
«Здесь разный уровень шума и это доказывает, что было редактирование, были склейки», — прокомментировал телефонный разговор главный эксперт OG IT Forensic Services Акаш Розен. В Германии эксперт по аудио Норман Риттер также высказал свое мнение:
Редактированию подверглись и видеокадры, и показания свидетелей. Героиня сюжета ВВС Валентина Коваленко видела, откуда летела сбившая самолет ракета.
— Откуда ракета вылетела?
— Ну, где-то с этого района.
— А что у нас там за район?
— Степановка.
— Это чья территория?
— В тот момент там были укропы.
Репортер переспрашивает, ведь в британских новостях было указано противоположное направление:
— Но официальная версия гласит, что ракета стартовала отсюда.
— У меня сзади глаз нету, я же спиной стояла.
Голландские следователи и обломки самолета с места трагедии вывозили выборочно. Съемочной группе спустя годы удалось найти едва ли не половину крыла.
Предоставленные Россией официальные документы о том, что ракета, сбившая Boeing, была еще в советское время переправлена на территорию Украины, следствие не замечает. Зато к делу приобщены поддельные фотографии движения «Бука» по Донбассу — на них даты подкорректированы.
Малазийские чиновники весьма ненадежны в смысле коррупции — положи им в карманы по паре лимонов (а может и меньше) и выполнят любой заказ на публикацию любого вздора, полезного заказчику.
Включайте мозг — кто и при каких обстоятельствах сбил малайзийский Боинг, что об этом до сих пор не объявлено во всеуслышание?? До сих пор не поняли??? Да ведь это же очевидно!
Я ПРОСТО ДОЖДУСЬ ФАКТОВ РАСЛЕДОВАНИЯ А НЕ БУДУ СДЕСЬ ПИСАТЬ ДОМЫСЛЫ КАК ВЫ:)
А вы ожидайте, конечно. Только я вас ещё раз предупрежу: ничего вы толком не узнаете — вся правда об этом преступлении и его виновниках станет известна лишь через много лет, когда коренным образом поменяется политическая ситуация. Не раньше.
Наивные, когда в «следственную комиссию» включают подозреваемых в убийстве, какое тут может быть расследование
Вот это как раз абсолютно очевидно!
Чтобы вы и дальше не демонстрировали тут свою глупость, хочу вас немного предостеречь. Если вы изволили потрудиться и прочитать нашу с badarus перепалку, то могли убедиться, что мы не сошлись лишь в одной детали. Я заявлял, что наших ракетчиков наверняка навели на ложную цель (и даже озвучил, кто именно), а он, что у них и безо всякой наводки идиотизма хватило. И заметьте, никто из нас не задавал вопросы, как вы, а строили свои версии и подтверждали их (кроме глупого спора о роли капитана Волошина). Причём, я ответил и на ваши вопросы (похоже, вы всё таки не читали!), а badarus не смог. Из-за этого я сделал вывод, что моя версия правильная, а его нет.
Но это я так, к слову. А вы-то с чего решили, что «Боинг сбили укры»?? Или вы полагаете, что эта версия является логическим ответом на ваши вопросы? Но данные не предоставляют не только США, но и Россия тоже. Значит, это Россия сбила?
Не вижу логики, объясните, пожалуйста.
А наш оппонент и таким не заморачивается. Ему известно что-то такое «сугубое», секретное, сокровенное", что даже и прямо сказать нельзя. Он выслушал спеца, что спец сказал узнать нельзя, но это что-то очень верное, но говорить об этом, видимо, запрещено, но спец надежный, но кто он неизвестно, ну и по кругу. Короче, обычная хрень.
высококвалифицированных экипажей Бука из шахтёров Донбасса?? Хотя ещё вчера доказывали, что у одной установки 200 человек обслуги, прямой и поддерживающей. Впрочем, если бы даже и удалось собрать такую горе-команду из бывших советских резервистов, то она и могла сбить Боинг по ошибке. Версия кажется правдоподобной, но не отвечает на главный вопрос: почему в таком случае сразу не признались, что ошиблись — ведь тогда Россия оказывается не причём.
Короче, мне надоело потакать вашим дурацким домыслам. Хотите узнать правду — напрягите для этого СВОЙ мозг. Я даже готов в этом поспособствовать, легко доказав несостоятельность всех версий, кроме моей.
Давайте, выдвигайте.
высококвалифицированных экипажей Бука » ЭЭЭ, ВЫ ИДИОТ? НЕ ТРИ-ЧЕТЫРЕ И НЕ 6-8 ЧЕЛОВЕК НЕ В СОСТОЯНИИ СБИТЬ ЭТОТ БОИНГ.
2. Ваша версия очень путанная, что сразу делает ее маловероятной. С одной стороны, вы признаете, что российский Бук — главный участник всей истории, ну это под нажимом веских аргументов признано всеми, кроме биороботов с устаревшей прошивкой.
3. Дальше у вас начинается нелепица. «Правильному» российскому Буку спецслужбы США подсунули неправильную цель. Как же это они «подсунули», если рейс МН-17 был плановым, шел по расписанию и т д?
4. А главное, цель воображаемой вами операции типично совковая — дискредитация РФ и т п. Поймите ПРОСТУЮ вещь — РФ дискредитировала себя «по самые не балуйся» уже задолго до означенного события, начиная с взрывов в Москве, 2-ой Чеченской, разгрома Юкоса, ну и, конечно, агрессии в соседние страны — Грузию и Украину. Даже если на секунду допустить, что миром правят эдакие карикатурные злодеи (так вы видите США), то все равно, представленная вами операция ИЗБЫТОЧНА и абсолютно НИКОМУ НЕ НУЖНА.
5. Истина — проста, а она в том, что Россией правят безнравственные бездарности, которые не могут просчитать последствий своих злодейств и на полшага вперед. То, что пусковая установка Бук без командной машины в комплекте имеет ограниченные возможности по идентификации целей теперь известно всем, но была вероятность что как-нибудь проскочит — НЕ ПРОСКОЧИЛО! Карикатурная операция карикатурного генштаба закончилась РЕАЛЬНЫМИ и совсем не смешными ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ЖЕРТВАМИ. Тут я имею в виду не только пассажиров и экипаж МН-17, но и сбитых Буком украинских транспортов. Да что там самолеты, вся гибридная война как таковая — ублюдочное порождение людишек со скудными умишками, с еще более скудной нравственностью, но с огромной властью над 1\6 суши (ну, сейчас несколько меньше)!
Далее, я уже начал забывать, что сам потратил 2 года на изучение ВСЕХ поступающих материалов по Боингу, и только тогда пазл сложился в единственно возможную, а значит, истинную версию. Туда логично поместились и сведения о неких агентурных данных, переданных украинским источником о военном транспортнике, и миссия капитана Волошина, который видимо летал для фиксации поражения самолёта ракетой (тогда он наверняка попал на радары и спутниковые снимки — чем не доказательство?), и подозрительные манипуляции авиадиспетчеров с изменением высоты полёта, скрины яндекс-карт, запечатлевших место пуска, и многое, многое другое. Меня с самого начала удивляло, что самые знаковые доказательства и свидетельства откровенно игнорируются нашими СМИ, а самые идиотские усиленно муссируются и обсасываются. И этому также нашлось простое объяснение.
Если у вас ещё остались сомнения в правильности моих выводов, попрошу ответить на главные вопросы: 1) каким образом так вышло, что был сбит МН-17 вместо военной цели? и 2) почему стороны до сих пор не предоставили данные с радаров, спутников, другую информацию, полностью изобличающую обвиняемую сторону? В то время, когда целостная картина случившегося с Боингом была однозначно известна всем участникам уже через несколько дней после трагедии. Не торопитесь с ответом — то, что вы тут наговорили ранее, не выдерживает никакой критики: и то, что рассматриваемая операция была избыточна, и весь мир давно понял, что РФ — страна-агрессор; и что в наших штабах сидят тупые бездарности, не понимающие опасности поражения гражданской цели; и что Бук был без командной машины (откуда вы это взяли? — первый раз слышу); и что «операция была карикатурная» — вот это уже невладение темой — до МН-17 ВСУ хозяйничали в воздухе Донбасса, а после их как волной смыло.
В заключении. Три года назад я объявил, что так как моя версия верна, то правду мы не узнаем ещё очень долго. Можно утверждать уверенно, что пока коренным образом не изменится политическая ситуация — рухнет путинский режим, например. Короче, когда скрывать правду станет уже ни к чему («это полотенце!»). И пока ПРАКТИКА подтверждает мои слова.
Я ПРОСТО ДОЖДУСЬ ФАКТОВ РАСЛЕДОВАНИЯ А НЕ БУДУ СДЕСЬ ПИСАТЬ ДОМЫСЛЫ КАК ВЫ:)
1. Миссия капитана Волошина — фейк. Зачем посылать летчика для подтверждения поражения некоего летающего средства ракетой — как, КАК, летчик может это подтвердить? Капитан Волошин был, миссии не было, чтобы капитан Волошин (царствие ему небесное) не мог свидетельствовать, что никуда не летал его убрали. Вам сказать кто убрал, или угадаете с 1 раза?
2. Вот про Волошина вы так все подробно изложили, а чего же ни слова ни полслова про украинского «механика» всю эту версию, типа, изложившего господину Сунгоркину, главреду Комссомолки?
Что-то у вас, товарищ, не те факты вызывают недоумение, которые должны вызывать. А дело-то все в механике. Которого не было и нет.
2. Факт агрессии РФ против Украины никому доказывать не надо, потому что это факт для всех, кроме совков, которые нынче именуют себя гражданами РФ.
3. Был сбит мирный лайнер вместо военного транспорта по очень простой причине — пускавая установка Бук не предназначена работать в одиночку, а только в комплексе с другими компонентами, главным из которых является командный пункт, снабженный лучшей аппаратурой слежения и распознавания. Кроме того, ния ни вы не знаем достоверно, каккова была реальная квалификация того экипажа, кто сидел в этом самом галимом Буке 17/07/2014.
4. Почему стороны (почему «стороны», может «сторона обвинения» ?) не предоставила данные…? Элементарно, Ватсон… Вы посмоторите какие идиотские версии (включая летчика Волошина) предоставила российская сторона, одна противоречит другой. Зачем же этому препятствовать — пусть и дальше коипромитируют сами себя. А доказательства будут предоставлены суду. Впрочем, не исключаю, что суду будет ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО косвенных доказательств, зачем тогда раскрывать свои технические и оперативные возможности?
Вы думаете я пишу для вас? Ошибаетесь. Я пишу для постороннего читателя, но нормального, а вы — безумны. Я серьезно. Вам бы к врачу хорошему.
Однако, и в ваших рассуждениях зияют дыры.
1. С чего вдруг вы решили, что наши военные непрофессиональны? Вся история с конфликтом на Донбассе свидетельствует об обратном. В считанные месяцы создать с нуля боеспособную армию, обучить её, вооружить, переправив через границу тысячи единиц техники, орудий, ракетных установок. Да так, что ни Киев, ни их западные покровители не сумели предоставить тому веских доказательств. Разве это не блестяще проведённая операция? Да и воздушное пространство в зоне АТО удалось перекрыть, несмотря на прокол с МН-17. Спецслужбы наши тоже работают весьма профессионально, вовремя ликвидируют зарвавшихся полевых командиров ополчения. Опять же, единственная промашка с Мозговым, когда двое российских спецназовцев попали в плен, но и в этом случае удалось как-то замять скандал. Вообще, была проведена огромная работа, в принципе успешная — этого вы не будете отрицать, надеюсь? Да, чуть не упустил — «присоединение» Крыма — уникальная операция! Здесь всё прошло на высочайшем уровне после серьёзнейшей подготовки. В СМИ просочилась информация, как всё это готовилось и происходило. Полторы сотни организаторов и участников получили государственные награды — и заслуженно! Не касаясь, разумеется, вопросов правильности, разумности и правомерности этого мероприятия. Так что насчёт слабости и дебильности нашей армии и спецслужб вы заблуждаетесь однозначно.
2. Насчёт Волошина я не излагал подробно и не настаивал тем более. Но и ваше предположение, кто и зачем его убрал, не логично совершенно — все о нём забыли давно — и кому он был интересен?
2а. Поцреоты, хоть и имеют много общего с совками, но всё же совсем другая категория населения, на порядок более многочисленная. И несмотря на доступ ко всей информации, 80% российских граждан до сих пор уверены, что Боинг сбили укры. Выходит, что не так уж всё очевидно.
3. Неполная компоновка Бука вкупе с якобы неподготовленным экипажем являются всего лишь вашей гипотезой, ничем не подтверждённой (кроме постулата о всеобщем разгильдяйстве и некомпетентности). Я же считаю, что и то, и другое исключено (см. пункт 1).
4. А вот тут ваще неубедительно. Это только в кино на судебном заседании неожиданно появляются свидетели или доказательства, определяющие приговор. В жизни такое поведение в виде непредоставления следствию важной информации квалифицируется как препятствование его работе и дискредитирует уже не Россию с её обилием фейков, а сторону обвинения. Согласен, что в данном случае скорее всего окажется «ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО косвенных доказательств». Но тогда остаётся открытым вопрос, почему не были предоставлены прямые. Ведь РФ в этом случае будет иметь право не соглашаться с приговором и оспаривать его вновь и вновь до бесконечности. Ссылка на некие тайные возможности также вызывает сомнения. Технические данные противная сторона тупо НЕ предоставляет, хотя они всем известны. С агентурными, конечно, сложнее. Но и здесь всегда можно изыскать возможность огласки без особого ущерба.
Ну и наконец, почему вы исключаете провокацию со стороны спецслужб противника? Я бы на их месте, имея такую возможность, непременно бы ей воспользовался.
Резюме. Ваша трактовка событий имеет право на существование. Однако моя кажется мне более обоснованной. Во всяком случае, обвинять мою версию безумной и отправлять меня к психиатру не вижу оснований. Но и называть свою версию истиной в последней инстанции тоже больше не буду. Да и делал я это в основном из стремления получить обоснованные возражения, а вовсе не из святой убеждённости. Надоело, знаете ли, делать громкие заявления (порой гениальные)), не получая никакого отклика — что называется «ни спасибо, ни наср… ть» (а на «Назад в СССР» молча и тупо минусуют, как правило)). Если вы и в дальнейшем планируете своё участие в «Мир тесен», то у нас могут получиться интересные и плодотворные дискуссии.
P.S. И самое главное, наши версии различаются лишь в деталях — не ЧТО именно произошло, а КАК это могло случиться. Вторично, по большому счёту.
С большой долей вероятности предполагаю, что сейчас идут переговоры по очень секретным каналам, чтоб с нашими м… и не поступили как в 1962.
Никогда не интересовался особо событиями 62-го на Кубе. Но ваша трактовка выглядит чересчур упрощённой. «Демонтировали пусковые установки, даже Фиделя в известность не поставили» — это что, он пропустил Карибский кризис, когда мир стоял на пороге ядерной катастрофы?! И кого подставили америкосы своими коварными действиями? Советских дипломатов? — Так они могли быть даже не посвящёнными в сверхсекретную операцию! Нынче такой фокус не прокатит: во-первых, все достаточно хорошо осведомлены о технических возможностях противника; а во-вторых, ничего не мешает обвиняемой стороне объявить фото и видеосвидетельства монтажом и фотошопом — такие возможности также у всех имеются.
По всему выходит, что ваши фантазии покруче моих будут))
Ваши представления о происходящем в мире, мягко выражаясь, наивны… Вот вы пишите, что те фотки всего лишь «подставили дипломатов». Ну что это такое? Не дипломатов, а СССР уличили в тайных агрессивных намерениях против США. Подставили они и лично руководителя СССР — Н С Хрущева. Это так элементарно, не один советский дипломат не сказал бы ничего, что не согласовано на самом верху и Дж Ф Кеннеди ткнул теми фотками не в нос некоему дипломату, а самому Хрущу. Но вот в отличии от нынешних, Хрущ не стал дальше «быковать», хотя, теоретически, мог … но не мог. Люди моего поколения в отличии от вас, выросших в нынешней России, чувствовали себя ответственными за будущее. А ради будущего надо было признавать свои ошибки, чтобы СССР оставался договороспособным.
А вы, « ничего не мешает обвиняемой стороне объявить фото и видеосвидетельства монтажом и фотошопом »! С чего вы взяли, что нельзя подделывать аналоговые фотографии аналоговым способом? Но та сторона ведь знает, что это никакой не фотошоп! Позиция шпаненка ушедшего в «несознанку» — ТУПИК. Вы вот гипотезы строите, а сами не только не знаете фактов советской истории, но и мир вы видите глазами какого-то блатного щенка. Так что грош цена вашим гипотезам, а ваши вычурные танцы с бубном вокруг капитана Волошина это только подтверждают.
Когда там суд состоится, в марте? Вот тогда и увидим, кто ближе к истине. Я утверждаю, что ничего принципиально нового мы не увидим, а вы — что появятся новые сенсационные доказательства. Я всё верно изложил?
Что же до вашего стиля аргументации, то да, он меня шокирует. Поясню. Был такой анекдот, когда горский мальчик для примера гуманности В И Ленина, сказал, что, де, Ленин просто сказал мальчику, который ему мешал работать, чтобы тот отошел. «А ведь мог зарезать !» — заключил свой рассказ юный горец. Вы мне напоминаете его.
Вы так и не дали удовлетворительного ответа на основные вопросы: зачем сбили Боинг из российского Бука и почему это до сих пор не доказано?
P.S. Пара событий прошедшей недели в тему. Какой-то немецкий детектив утверждает, что у него есть важные улики по МН-17, включая снимки из космоса. Чего он хочет — не понятно. И второе — Басурин заявил, что под Иловайском в 2014-м танков РФ не было. Хотя британские спецы утверждают обратное.
Вот так вот — тема до сих пор животрепещущая.
Когда катастрофа только произошла, мы все жалели непосредственных участников — мол, их всех зачистят безжалостно, как всегда было после громких преступлений. Но оказалось, что сейчас наступило другое время, и убирать свидетелей совсем не обязательно. Гораздо проще засорить всем мозги через СМИ, интернет в первую очередь. И люди охотно верят всякой ерунде, вроде «счастливо нашедшейся» через два года бумажке, в которой якобы написано, что Бук украинский. А уж назначить свидетеля лгуном или фейком проще простого.
Вам, чтобы строить ваши вычурные «версии» всегда с обязательным участием Волошина, надо бы сначала предъявить механика. А его нет, а нет механика, то нет и Волошина. Стало быть все ваши построеня — блеф галимый.
Но вот ваша настырность в поддержании информационного фантома наводит на размышление о том, а зачем вам это?
Реальность этой атаки не часто в версиях освещается… но дискриминант неизбежен.