Как Минобороны РФ "отрисовывало" карту инцидента с Су-24

Экс-конструктор ОКБ «Сухой» Вадим Лукашевич проанализировал реакцию Минобороны РФ на инцидент с российским бомбардировщикомСу-24, сбитым турецкими ВВС на минувшей неделе.




Авиаэксперт напомнил, что претензии Москвы к Анкаре в связи со случившимся строятся на том, что самолет был сбит, не вторгаясь в воздушное пространство Турции. В этом случае слова президента РФ Владимира Путина об атаке турецких ВВС как об «ударе в спину» можно назвать обоснованными. Но, как обнаружил эксперт, опубликованные после инцидента данные Минобороны РФ не дают однозначного подтверждения того, что Су-24 не вторгался в воздушное пространство Турции. Ведомство в качестве доказательств предоставило рисунки, которые впоследствии еще и переделало.
Лукашевич напоминает в статье на сайте Forbes, что к концу дня 24 ноября, когда Су-24 был сбит, Турция представила свои данные объективного контроля. Карта мгновенно разошлась по соцсетям. «В данном случае скорость публикации данных — аргумент в пользу их подлинности», — отмечает эксперт. Россия при этом в течение дня утверждала, что вторжения в воздушное пространство Турции не было, но свидетельств не предоставляла.
Согласно данным Анкары, российский Су-24 дважды нарушил турецкое воздушное пространство, получая в течение пяти минут неоднократные предупреждения об опасной близости к турецкой границе и требования сменить курс, и после повторного нарушения границы был сбит турецким истребителем F-16. Стоит отметить, что Министерство обороны Турции обнародовало аудиозапись переговоров с бортом РФ. На ней можно услышать голос, который произносит: «Измените свое направление».
Лукашевич обращает внимание, что турецкие данные зафиксировали двойное нарушение своего воздушного пространства: на карте казаны два курса нарушителей — НН036 и НН037. В то же время из представленных Анкарой материалов не ясно, один самолет РФ дважды нарушил турецкое воздушное пространство, или же это однократно сделала пара российских бортов.
Реакция России на инцидент с Су-24 несколько запоздала и отличалась противоречивостью. В частности, поначалу Москва не признавала даже факт уничтожения бомбардировщика турецкими ВВС и гибель одного из летчиков.
Конкретные данные Россия представила только на следующий день, «в 7:10 утра 25 ноября, в ходе официального брифинга начальника Главного оперативного управления Генерального штаба Вооруженных сил России генерал-лейтенанта Сергея Рудского», напоминает Лукашевич. В этот день российская сторона показала карту с нанесенными на нее данными. Но, как отмечает Лукашевич, это были не данные средств объективного контроля, а схема, нарисованная на основе карты.
На рисунке был показан только один пролет от турецкой границы. Причем, по данным эксперта, траектория, предложенная Минобороны РФ, малоправдоподобна. «Из нашей схемы следовало, что, находясь уже фактически на боевом курсе, наш самолет на последних ~8 километрах до наземной цели летел не по прямой, что было бы естественно, а по сложной кривой, огибая по четырехкилометровому радиусу выступ турецкой территории. И только после этого, резко развернувшись влево на 80 (!) градусов, бомбардировщик наконец-то позволил себе крошечный участок прямого курса на цель, предшествовавший бомбометанию», — пояснил Лукашевич. По его мнению, с авиационной точки зрения такой маневр вряд ли возможен. «Такой кульбит может прийти в голову только людям, далеким от авиации», — заключил Лукашевич.
Эксперт добавил, что к концу дня 27 ноября, в 17:15 появилась новая схема, которую на этот раз представил Главнокомандующий ВКС России Виктор Бондарев. По мнению Лукашевича, в ВКС РФ объяснили Минобороны «несуразность представленной схемы», после чего в нее внесли правки. Правда, это по-прежнему был рисунок, а не данные объективного контроля.
На новом рисунке «летчики исправили основную ошибку схемы Генштаба — самолеты выходят на цель по прямой, при этом прямой участок курса перед бомбометанием имеет протяженность 65 километров, что по времени полета (при скорости 800 км/ч) занимает около 5 минут». «Это нормально, и этому верится», — делает вывод Лукашевич. Кроме того, на новой схеме российский Су-24 атаковал цель дважды, «соответственно дважды пролетая вблизи сирийской границы, но не залетая в турецкое воздушное пространство», обратил внимание эксперт.
Но второй рисунок Минобороны РФ также вызывает вопросы. На новой схеме турецкий истребитель атакует Су-24 из воздушного пространства Сирии. Эксперт отмечает, что в этом не было никакой необходимости, поскольку дальность ракет позволяла ему осуществить атаку с турецкой территории. Кроме того, «на схеме ВКС ВС РФ точки поражения Су-24 и его падения показаны соответственно на 5 и 7 километров восточнее, чем на более ранней схеме Генштаба», пишет Лукашевич.
Вывод: схемам нельзя верить
Эксперт приходит к выводу, что обеим схемам, «отрисованным вручную», нельзя верить. «Это всего лишь два рисунка одного ведомства с массой принципиальнейших отличий между собой, полностью обесценивающих их значимость. А данных средств объективного контроля, включая радарные данные с точной пространственно-временной геопривязкой траектории полетов наших самолетов, по-прежнему нет», — заключает Лукашевич.
Российский Су-24 был сбит в районе сирийско-турецкой границы 24 ноября. Оба пилота катапультировались, но в воздухе их обстреляли повстанцы. Командир самолета подполковник Олег Пешков погиб. Также погиб морпех Александр Позынич — член направленной на поиски штурмана самолета группы. Это первые официально признанные потери РФ в Сирии. Штурмана Константина Мурахтина успешно эвакуировали на российскую базу «Хмеймим».
По данным Анкары, истребитель F-16 сбил Су-24 после того, как он якобы нарушил воздушное пространство страны в районе границы с Сирией и не откликнулся на предупреждения. В Минобороны РФ утверждают, что самолет летел строго в воздушном пространстве Сирии. Версию российской стороны подтвердил штурман Мурахтин, а также анонимныеисточники в американской администрации.
« Перекрытие МКАД дальнобойщиками - мероприятие...
МИД Турции выразил соболезнования в связи с... »
  • -9

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

+2
Экспертов сейчас как собак. Точную картину происшествия даже ДТП не могут одинаково описать даже очевидцы. Только после тщательного расследования можно будет нарисовать картину БЛИЗКУЮ к истинной. А по картинкам делать выводы просто не корректно.
0
Что-то у нас прям тенденция какая-то… Сбитые самолёты и картинки… Игра такая чтоль?
0
А кому они нужны эти выводы? Эрдоган прогнулся, друзьям своим сопли вытер, в страхе за содеянное грохнул своего же помощника — генерала, заручился поддержкой Обамы и строчит оправдания по принципу: лучшая защита — нападение, прикрывшись интересами своей страны. Но мы-то, своими политиками наученные, прекрасно понимаем, что у любого политика свой карман на первом месте. Должность на время, а бизнес свой пожизненно.
0
А где у политиков бизнес и карман не на первом месте? А должность это конвертация власти в их личное будущее. Но лично меня интересуют выводы. В Турции попытались провести опрос с вопросом :«Кто покупает нефть у ИГИЛ?» Тир варианта ответа. 1.Россия 2.Сирия 3.Турция после набора 76% голосов с ответом Турция. Опрос пришлось срочно свернуть и доступ к сайту закрыть.
+1
Дайте ссылку на этот турецкий сайт, а мы уж найдем как блокировку обойти.
+1
Так сразу после того, как на нашем форуме тайну выдал пользователь, опрос срочно свернули. И доступ к сайту закрыли. Самострок и на фейк RT не тянет...)))
+1
да эта инфа с «Враша Тудэй», наверное)
0
Ну и на кого работает этот с позволения сказать «эксперт»?
+1
Мдя: экперт вызывает сомнения…
0
На объективность.
-1
Да щас, урод вроде генерала Калугина.
+2
Прошу прощения, конечно, но он что-то НЕ ТАК сказал? Обманул, передёрнул, фальсифицировал? За что ему «урод»-то?
-1
А на чем основано ваше безграничное доверие к данному персонажу?
+1
Персонажу? :)) Я верю схемам минобороны… НарисоваТым… Но хотелось бы иметь данные объективного контроля…
0
Даже, если верить данным «объективного контроля» турков и наш самолёт нарушил таки границу, то он находился там от 10 до 22 секунд. Расчёты я привёл выше. ВопросЫ: как за такое время его успели предупредить ажма 5!!! раз??? За каким Хэ сбивать самолёт-нарушитель, который и так улепётывает с территории Турции?
0
17 секунд. Предупреждали о подлёте к границе. А вот ЗАЧЕМ сбивать-ответ, я думаю один: Ну, ОЧЕНЬ хотелось! Другого вменяемого нет.
+1
Ну вот витенька считает, что турки поступили «по-взрослому», сбив наш самолёт… Грустно мне чета, что ненавистники, подобные ему живут у нас в России. Бежать ему отсель надо, ой бяжать!))))
0
Странно что у вас до сих пор не возникло сомнения что это гражданин России.
0
У меня самой двоякое отношение… Турки-хамы, летают где не попадя тоже. И если та же Греция ответить не может-она и не отвечает. Но мы-то тоже «хамили»! Вот нам смогли и ответили.
+4
Турки стабильно нарушают воздушное пространство других государств и ничего, в спину им никто не стреляет. Не уводите тему в сторону.
+2
пишут про два «рисунка» приводят в статье один… доказательства, что это просто рисунок, а не данные объективного контроля где? если бы все так было на самом деле, неужели бы Запад молчал об этом?..
0
У Запада в том районе было два самолёуа АВАКС, где карты с них? До сих пор дорисовывают?
-1
Запад никак не отреагировал на картинки «турецких караванов» с нефтью, которые передал ему Лавров в Белграде. Это и есть реакция. Для того, чтобы удержать хрупкое равновесие в мире и не перейти роковую грань, нужно закрывать глаза на те факты, которые могут привести к войне. Называется это — мировая дипломатия…
0
С Гитлером весь мир тоже играл в «хрупкое равновесие» и доигрался.
-1
Ну да, ну да: «Для того, чтобы удержать хрупкое равновесие в мире и не перейти роковую грань, нужно закрывать глаза» на террористов-эсктремистов и терракты. Подумаешь, где-то убъёт взрывом сотню-другую ни в чём не повинных людей, зато пресловутое «хрупкое равновесие в мире» — в полном порядке! А если терракт произойдёт в соседнем свами доме, каковы будут ваши комментарии на сей счёт? Или вы всё ещё будете считать, что это — необходимая жертва на алтарь «хрупкого равновесия в мире»????
+3
А что ваш запад может сказать? «Чей туфля? Мой туфля...» Потому и заткнулись и сразу поволокли «правдивые» карты. И вообще, странное у вас понятие о дипломатии при помощи ракеты в спину. На самом деле странная дипломатия.
-5
Ребята в погонах освоили компьютер и обалдели от того, какие возможности он дает. Рисовали все, что приходило в голову. И так красиво получалось, что фантазировали на тему все больше, и больше… Зря наш престарелый генералитет оснастили суперсовременной техникой. Не в коня корм… От вранья теперь нет защиты. А в нашем Министерстве обороны выдумки — это уже прямая угроза жизни на планете… Респект модератору за тему — окно на свежий воздух из затхлой атмосферы ежедневного вранья.
0
Ну такой откровенный бред-то не стыдно писать? Вся самая лучшая электроника у нас всегда шла на космос и оборонку. Вы действительно журналист? Если да, то такие очевидные вещи должны быть вам известны.
0
ЗЫ Ну ежели вы журналист, освещающий исключительно всякий там гламур, то… всё тогда ясно))))
+3
Ребята в погонах имели компьютеры тогда, когда вы только слово такое узнали. У меня был сослуживец — писал и строил сам программы, лучшие чем 1С, только без красивого оформления. Комп у него появился еще в 80-х. Папа, главный инженер военного завода, детям своим купил. Фантазии свои поумерьте, пожалста. Если бы они хотели пофантазировать — «сказка» была бы круче эрдогановской. Не смешите народ.
-2
Спасибо, рассмешили меня вы, как обычно… Каждый пользуется той информацией, которая его устраивает. Мне вот все равно, где находятся ваши источники. Поэтому и не оцениваю рассказы про пап, друзей, детей пап — это и есть фантазии. А вам совершенно конкретно предложили обсудить фальшивую, нарисованную произвольно картинку в серьезном ведомстве — Министерстве обороны…
+1
Ваш опус даже раздражает. Наивно рассуждать о том, в чем ничего не понимаешь. Еще одно доказательство диванного стратега. Мои же слова — правда и не нуждаются в подтверждении. А вот про фальсификацию извольте ответить: кто доказал? Ну за исключением того, что в народе «сарафанным радивом» называется.
0
Вам предложили для обсуждения интересную тему. Ваши опусы у меня никаких эмоций не вызывают, как и ваши частные фантазии. Которые я не рекомендую ни ограничивать, ни регулировать. Осознаете разницу? Охота нести — несите в массы, на любителя… А от меня — всего доброго.Поскольку интересуюсь только мнением по теме…
0
Понятно. Глобус в руки. Рисуйте свои карты со своим мнением.
-2
А вот турецкая сторона в тот же день опубликовала радарную карту, где было видно что Су дважды пересекал границу Турции. А вот Рф ни как не опубликует такую же радарную карту, наверно техника не позволяет или это совершенно секретная карта, вот и учатся рисовать.
0
О! И ты нарисовасо… Сгинь, нечистый дух!!!
+1
Есть пословица: поспешишь — людей насмешишь. Намек ясен? Еще одно доказательство подготовки этого позора.
-3
Меня удивляет, что военщина сумела организовать даже эту сказку. Обычно у них работает только мозжечок, помогающий рапортовать, ходить строем и отдавать честь. А тут явный прогресс, оказывается их научили даже на карте рисовать!
+2
Ты не поверишь, но в отличии от турок, они по карте еще и ориентироваться умеют. Не веришь? Спроси. Покажут. :)
0
это просто мнение человека, с чего бы сразу верить, что это истина в последней инстанции? (если, конечно, такое мнение не совпадает с личной жизненной позицией)…
+2
«Кто бросил валенок на пульт?»
0
  • avatar
  • kv127
Уборщица баба Варя. Валенок генеральский — пущай проветрится, чаво экранам греть без дела то…
0
У вас маска отклеилась…
0
  • avatar
  • kv127
Алён — нет у меня маски то, вот чего.
0
+++))). Вот валенок бабы Вари и надо представить на фото мировой общественности-аргумент убойный, поверит…
+1
Ну если вы им еще расскажете про предназначение этого предмета и про то, каким образом и для чего это предмет попал на пульт… :)
-2
  • avatar
  • kv127
Жесть. Но не удивлён. Правление силовиков даёт косяки по всем позициям. Троешники…
+2
Жизни есть жизнь. Из трешников получились генералы, из двоечников — бизнесмены и только хорошисты с отличниками сидят в интернете… копья ломают. :)
0
  • avatar
  • kv127
Троешники они по жизни остаются таковыми. Да Вы и сами видите...))
-1
Сейчас если бы не было этих силовиков, вами называемых «троешниками» вы бы сидели в каком нибудь зиндане и сопли утирали.
0
  • avatar
  • kv127
Наоборот. Всё с точностью наоборот.
0
Встречал я таких в 90-е, все из себя крутые, а как что сразу к силовикам. Вы как раз и относитесь к таким.
-2
  • avatar
  • kv127
А Ваш типаж и сейчас встречаю часто… Эмм… никакие, так скажем..))
-1
А вы сами сидите такой весь мокрый от соплей, раз знаете, каково это?…
0
К модератору не хотим на собеседование за оскорбление оппонента?