Крылатые ракеты и ползучие мозги
Мы воевали с Америкой в Корее, во Вьетнаме… И вот опять
Война в Сирии и участие России в этой войне — в центре внимания всей Земли. Телевизор и соцопросы показывают: наш народ одобряет и поддерживает. Что именно он поддерживает? Да всё, что скажут.
9 октября 2015, ВЦИОМ опубликовал самый свежий опрос. Цитируем главную часть:
«Решение президента Путина об отправке военной авиации для нанесения ударов по ИГИЛ нашло поддержку большинства россиян. Сторонниками авиаударов являются в первую очередь те, кто регулярно следят за ситуацией в Сирии (84%), мужчины (77%), жители Москвы и Санкт-Петербурга (75%)».
А вчера, 8 октября, в прямом эфире радио «Говорит Москва» состоялся диспут на эту горячую тему.
На стороне Путина и ракетных ударов выступил политолог, офицер КГБ, доктор наук Игорь Панарин. Противником (или лучше сказать мальчиком для битья) назначили меня.
Понятно было, что проиграю, но отказываться — значит, трусить. Согласился. В конце концов набрать хотя бы 30% в такой ситуации уже хорошо.
Теперь, после ВЦИОМовского опроса видно, что среди радиослушателей должно было оказаться ещё меньше противников войны: около 20%.
Слушатели такой передачи, скорее всего «регулярно следят», а среди них 84% «за». Поскольку почти все слушатели — жители Москвы, «за» 75%. Сложим, разделим пополам, получим 79,5%. Но это не всё.
Панарин опытный и прекрасно обученный тяжеловес: действительный член Академии военных наук, кончил Академию ФСО России и отделение психологии Военно-политической академии имени В.И.Ленина с золотой медалью. Учёная степень доктора политических наук, тема диссертации — «Информационно-психологическое обеспечение национальной безопасности России»… а противник — журналист «МК», ни званий, ни знаний, ни диссертаций…
Да и «Говорит Москва» — радио державное, далеко не оппозиционное.
Следовало заранее смириться с поражением. Вдобавок я опоздал из-за пробок, и у Панарина было 7 минут форы, он бил по пустым воротам.
… Под конец передачи в прямом эфире состоялось голосование. Панарин получил 28% голосов, на моей стороне — 72%.
Шок. Никто такого предположить не мог. Академик держался молодцом и только без конца повторял: «Неожиданный результат! Неожиданный результат!»
Это правда: неожиданный. Мы все верим тому, что нам рассказывают про общественное мнение. Даже те, кому не нравятся результаты опросов, грустно вздыхают: мол, такой у нас народ. Забываем, что на митинги в поддержку власти людей везут автобусами, заманивают отгулами, грозят увольнениями. Забываем, что всякий раз на выборах агитация и подсчёт голосов происходят с тяжёлыми нарушениями. (А если б реальная поддержка составляла 80%, зачем было бы жульничать?)
… Крылатые ракеты и ползучее мышление политтехнологов не могут сосуществовать бесконечно. Чем сильнее официальная статистика искажает реальность, тем сильнее будет шок, когда прозвучит настоящий голос народа.
Александр МИНКИН
Вот небольшой фрагмент радиопередачи:
МИНКИН. Я, к сожалению, не слышал, с чего вы тут начали…
ВЕДУЩИЙ. Ваш оппонент Игорь Панарин приветствует пуски крылатых ракет. Говорит, что это и есть разумный милитаризм, который демонстрирует всему миру, что у нас есть возможности, и в случае чего мы им так покажем, что мало не покажется.
МИНКИН. А кто-то сомневался, что у нас есть ракеты? Во-первых, мы их показываем на парадах, во-вторых, мы их показываем на учениях, в-третьих, мы ими торгуем.
ПАНАРИН. Продаём мы дальностью до 300 километров, аналогичные образцы калибра. А здесь дальность 2600 километров. Это означает…
МИНКИН. У нас с хрущёвских времён были межконтинентальные уже. Поэтому ничего сверхнового мы сейчас не покажем. Повторяю: никто не сомневался, что у нас это есть и мы это можем. Вопрос только в качестве противовоздушной обороны противника. То есть преодолеть сирийскую противовоздушную оборону или повстанческую мы, безусловно, можем. Можем ли преодолеть американскую? — мы не пробовали и не хотелось бы пробовать. Второе. Очень здорово звучит: «наше государство показало…» и так далее. У меня пример из нашей с вами общей жизни, когда наше государство показало, чётко цитирую слова министра обороны: «Одним воздушно-десантным полком за два часа».
ВЕДУЩИЙ. Вспомнили 1994 год.
МИНКИН. С тех пор уже 21 год мы там наводим порядок. И наша победа в Чечне выглядит жутко, потому что Грозный был русским городом, а теперь… Так вот с точки зрения граждан вообще и жителей Москвы в частности: после того, как мы стали бомбить Грозный, произошли события в Москве: «Норд-Ост», взрывы в метро, взрывы в аэропортах и тому подобное. В Сирии — в кого б мы там ни стреляли, в противников Асада или в полупротивников, — у них нет возможности оттуда долбануть по нам в отместку. Но приехать с поясом шахида они могут. И я вас спрошу: пока вы стреляете шикарными ракетами там, вы не думаете, что кто-то приедет и взорвётся здесь? Ведь у нас от этого обороны нет. Практика показывает, что преградить путь террористам в общем-то никто не может.
ПАНАРИН. Александр мне помог, когда он сказал, что у ИГИЛ нет системы ПВО, а у американцев есть. Касаясь триумфа нашей ракетно-космической промышленности, сравнивать это нужно всё-таки с теми воздушными кампаниями, которые проводили США и их союзники по НАТО, прежде всего, начиная с 91-го года, это Ирак, иракская кампания против Саддама Хусейна; это 99-й год против Югославии; 2003 год против Ирака уже вторая кампания. Так вот принципиальное отличие: почему триумф нашей ракетно-космической промышленности… У нас на парадах, как вы говорите, обыватель видел ракеты, но мы не знали, попадут ли эти ракеты точно в цель. И мы как раз в этой ситуации, обращаю ваше внимание, Министерство обороны России великолепно дало график; если кто смотрел, кстати, ролик в YouTube, который за сутки просмотрело 2,6 миллиона человек, это ролик, когда 4 наших ракетных корабля выпустили ракеты и собственно говоря, там есть траектория движения. Я обращаю ваше внимание на две точки: точка попадания в 70 километрах от американской базы на территории Турции. Так вот ПВО США, которые защищали эту базу, не отфиксировали. То есть мы преодолели! Это означает, что мы превосходим Соединённые Штаты Америки на сегодняшний момент времени технологически! И это важнейший вывод.
МИНКИН. Это радостно слышать.
ПАНАРИН. Александр должен знать, что наша промышленность способна выпустить такие ракеты, которые могут преодолеть даже американскую систему.
МИНКИН. У меня тоже восторг. Мне тоже нравится, когда наше оружие побеждает и тем более, если мы преодолели американскую систему.
ПАНАРИН. Нет, мы не преодолели. Они не отфиксировали сами старты, они должны были, но не смогли. Электроника. Я напомню случай с нашей радиоэлектронной борьбой, где мы тоже на порядок уже превосходим американцев.
МИНКИН. Я не против этих полигонов. Мы с американцами воевали, например, во Вьетнаме, в Корее. Мы воевали с американцами на чужой территории, хотя иногда и своей кровью… Мы с Америкой воевали не раз после Второй Мировой войны и испытывали наше оружие друг на друге, наши самолёты, ракеты…
ПАНАРИН. И системы ПВО.
МИНКИН. Но заметьте, один, совершенно новый фактор. Ни из Кореи, ни из Вьетнама, даже из Афганистана мы не ждали к нам домой террористов-мстителей джихада. А теперь мы пришли туда, где не только заточены на этот джихад, на террор, но там уже на стороне ИГИЛ воюет 2,5 тысячи граждан России. И это не только мусульмане с Кавказа. Вполне возможно, там есть русские. Теперь, если эти русские захотят прийти сюда, их не определишь ни по лицу, ни по цвету волос, ни по языку, никак. Катастрофическая штука. Террорист, который выглядит как свой и говорит как свой, против него никакая ПВО, никакая электроника…
Полное видео программы:
Война в Сирии и участие России в этой войне — в центре внимания всей Земли. Телевизор и соцопросы показывают: наш народ одобряет и поддерживает. Что именно он поддерживает? Да всё, что скажут.
9 октября 2015, ВЦИОМ опубликовал самый свежий опрос. Цитируем главную часть:
«Решение президента Путина об отправке военной авиации для нанесения ударов по ИГИЛ нашло поддержку большинства россиян. Сторонниками авиаударов являются в первую очередь те, кто регулярно следят за ситуацией в Сирии (84%), мужчины (77%), жители Москвы и Санкт-Петербурга (75%)».
А вчера, 8 октября, в прямом эфире радио «Говорит Москва» состоялся диспут на эту горячую тему.
На стороне Путина и ракетных ударов выступил политолог, офицер КГБ, доктор наук Игорь Панарин. Противником (или лучше сказать мальчиком для битья) назначили меня.
Понятно было, что проиграю, но отказываться — значит, трусить. Согласился. В конце концов набрать хотя бы 30% в такой ситуации уже хорошо.
Теперь, после ВЦИОМовского опроса видно, что среди радиослушателей должно было оказаться ещё меньше противников войны: около 20%.
Слушатели такой передачи, скорее всего «регулярно следят», а среди них 84% «за». Поскольку почти все слушатели — жители Москвы, «за» 75%. Сложим, разделим пополам, получим 79,5%. Но это не всё.
Панарин опытный и прекрасно обученный тяжеловес: действительный член Академии военных наук, кончил Академию ФСО России и отделение психологии Военно-политической академии имени В.И.Ленина с золотой медалью. Учёная степень доктора политических наук, тема диссертации — «Информационно-психологическое обеспечение национальной безопасности России»… а противник — журналист «МК», ни званий, ни знаний, ни диссертаций…
Да и «Говорит Москва» — радио державное, далеко не оппозиционное.
Следовало заранее смириться с поражением. Вдобавок я опоздал из-за пробок, и у Панарина было 7 минут форы, он бил по пустым воротам.
… Под конец передачи в прямом эфире состоялось голосование. Панарин получил 28% голосов, на моей стороне — 72%.
Шок. Никто такого предположить не мог. Академик держался молодцом и только без конца повторял: «Неожиданный результат! Неожиданный результат!»
Это правда: неожиданный. Мы все верим тому, что нам рассказывают про общественное мнение. Даже те, кому не нравятся результаты опросов, грустно вздыхают: мол, такой у нас народ. Забываем, что на митинги в поддержку власти людей везут автобусами, заманивают отгулами, грозят увольнениями. Забываем, что всякий раз на выборах агитация и подсчёт голосов происходят с тяжёлыми нарушениями. (А если б реальная поддержка составляла 80%, зачем было бы жульничать?)
… Крылатые ракеты и ползучее мышление политтехнологов не могут сосуществовать бесконечно. Чем сильнее официальная статистика искажает реальность, тем сильнее будет шок, когда прозвучит настоящий голос народа.
Александр МИНКИН
Вот небольшой фрагмент радиопередачи:
МИНКИН. Я, к сожалению, не слышал, с чего вы тут начали…
ВЕДУЩИЙ. Ваш оппонент Игорь Панарин приветствует пуски крылатых ракет. Говорит, что это и есть разумный милитаризм, который демонстрирует всему миру, что у нас есть возможности, и в случае чего мы им так покажем, что мало не покажется.
МИНКИН. А кто-то сомневался, что у нас есть ракеты? Во-первых, мы их показываем на парадах, во-вторых, мы их показываем на учениях, в-третьих, мы ими торгуем.
ПАНАРИН. Продаём мы дальностью до 300 километров, аналогичные образцы калибра. А здесь дальность 2600 километров. Это означает…
МИНКИН. У нас с хрущёвских времён были межконтинентальные уже. Поэтому ничего сверхнового мы сейчас не покажем. Повторяю: никто не сомневался, что у нас это есть и мы это можем. Вопрос только в качестве противовоздушной обороны противника. То есть преодолеть сирийскую противовоздушную оборону или повстанческую мы, безусловно, можем. Можем ли преодолеть американскую? — мы не пробовали и не хотелось бы пробовать. Второе. Очень здорово звучит: «наше государство показало…» и так далее. У меня пример из нашей с вами общей жизни, когда наше государство показало, чётко цитирую слова министра обороны: «Одним воздушно-десантным полком за два часа».
ВЕДУЩИЙ. Вспомнили 1994 год.
МИНКИН. С тех пор уже 21 год мы там наводим порядок. И наша победа в Чечне выглядит жутко, потому что Грозный был русским городом, а теперь… Так вот с точки зрения граждан вообще и жителей Москвы в частности: после того, как мы стали бомбить Грозный, произошли события в Москве: «Норд-Ост», взрывы в метро, взрывы в аэропортах и тому подобное. В Сирии — в кого б мы там ни стреляли, в противников Асада или в полупротивников, — у них нет возможности оттуда долбануть по нам в отместку. Но приехать с поясом шахида они могут. И я вас спрошу: пока вы стреляете шикарными ракетами там, вы не думаете, что кто-то приедет и взорвётся здесь? Ведь у нас от этого обороны нет. Практика показывает, что преградить путь террористам в общем-то никто не может.
ПАНАРИН. Александр мне помог, когда он сказал, что у ИГИЛ нет системы ПВО, а у американцев есть. Касаясь триумфа нашей ракетно-космической промышленности, сравнивать это нужно всё-таки с теми воздушными кампаниями, которые проводили США и их союзники по НАТО, прежде всего, начиная с 91-го года, это Ирак, иракская кампания против Саддама Хусейна; это 99-й год против Югославии; 2003 год против Ирака уже вторая кампания. Так вот принципиальное отличие: почему триумф нашей ракетно-космической промышленности… У нас на парадах, как вы говорите, обыватель видел ракеты, но мы не знали, попадут ли эти ракеты точно в цель. И мы как раз в этой ситуации, обращаю ваше внимание, Министерство обороны России великолепно дало график; если кто смотрел, кстати, ролик в YouTube, который за сутки просмотрело 2,6 миллиона человек, это ролик, когда 4 наших ракетных корабля выпустили ракеты и собственно говоря, там есть траектория движения. Я обращаю ваше внимание на две точки: точка попадания в 70 километрах от американской базы на территории Турции. Так вот ПВО США, которые защищали эту базу, не отфиксировали. То есть мы преодолели! Это означает, что мы превосходим Соединённые Штаты Америки на сегодняшний момент времени технологически! И это важнейший вывод.
МИНКИН. Это радостно слышать.
ПАНАРИН. Александр должен знать, что наша промышленность способна выпустить такие ракеты, которые могут преодолеть даже американскую систему.
МИНКИН. У меня тоже восторг. Мне тоже нравится, когда наше оружие побеждает и тем более, если мы преодолели американскую систему.
ПАНАРИН. Нет, мы не преодолели. Они не отфиксировали сами старты, они должны были, но не смогли. Электроника. Я напомню случай с нашей радиоэлектронной борьбой, где мы тоже на порядок уже превосходим американцев.
МИНКИН. Я не против этих полигонов. Мы с американцами воевали, например, во Вьетнаме, в Корее. Мы воевали с американцами на чужой территории, хотя иногда и своей кровью… Мы с Америкой воевали не раз после Второй Мировой войны и испытывали наше оружие друг на друге, наши самолёты, ракеты…
ПАНАРИН. И системы ПВО.
МИНКИН. Но заметьте, один, совершенно новый фактор. Ни из Кореи, ни из Вьетнама, даже из Афганистана мы не ждали к нам домой террористов-мстителей джихада. А теперь мы пришли туда, где не только заточены на этот джихад, на террор, но там уже на стороне ИГИЛ воюет 2,5 тысячи граждан России. И это не только мусульмане с Кавказа. Вполне возможно, там есть русские. Теперь, если эти русские захотят прийти сюда, их не определишь ни по лицу, ни по цвету волос, ни по языку, никак. Катастрофическая штука. Террорист, который выглядит как свой и говорит как свой, против него никакая ПВО, никакая электроника…
Полное видео программы:
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
0
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2335907 Пилотам НАТО — разрешили сбивать самолёты РФ. «Поздравляю» Всех!!!, в том числе НАШУ ВЛАСТЬ за ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ. Инфа на 5:33(время европейское)
- ↓
0
Анечка, зачем же так? Зачем такое шоу. НАТО и РФ обсудили вопросы совместной безопасности полетов над Сирией. Третья мировая это по меньшей мере рано.
- ↑
- ↓
0
Шоу, Сергей — устроила и устраивает наша — власть и пресса. Я передала все, что получено по Европе — инфу.
- ↑
- ↓
-1
Про Третью Мировую это, конечно, Ваше личное? А шоу это прерогатива Запада. На врачей не обижаются на горькое лекарство.
- ↑
- ↓
+2
… она уже давно идёт Сергей — Третья — с Югославии ещё. ИМХО.
- ↑
- ↓
+1
Раньше, Анечка, гораздо раньше. Речь Черчиля в Фултоне помните…
- ↑
- ↓
0
+ НАТО наши самолеты разрешило сбивать в том случае, если они предоставляют угрозу жизни иностранным пилотам… Здесь много вопросов сразу возникает. Информация слишком серьезная, чтобы с ходу однозначно на нее отреагировать. Наверняка, последуют какие-то разъяснения, если это не очередной пропагандистский трюк в виде фейка… Хорошего и спокойного дня. Раз уж он наступил, надо его вкусно прожить, как последний)))
- ↑
- ↓
+1
+На данный момент времени11:10(вр.евр.) такой инфы по Европе нет — по всей прессе. Получается нам — врут все ведущие каналы и пресса. Прошла ед.-ая инфа по Die Welt(нем. консерв.) — координация движений — совместных. Прикиньте как инфу преподносят. У нас с мужем разгорелась целая дискуссия с утра — такого быть не может — он, а — я показываю ему нашу инфу и перевожу. Во истину утро — «доброе»...( Будем следить, за инфой.
- ↑
- ↓
-2
Анечка, психоаналитик это тот «врач», который ничего не знает и ничего не умеет. Всё знает и умеет паталогоанатом, но уже поздно. Нет топора для вырубания слов.
- ↑
- ↓
+1
Не обижайте, Сергей 7tvtania — никогда!!, слышите. Собеседник — очень достойный. Сделайте для меня такое — одолжение, я у ВАС его(одолжение) — прошу. Никогда в жизни не просила ни у кого.
- ↑
- ↓
0
)))Спасибо аннаб за дружественный жест, который Вы вынуждены были сделать в ответ на провокацию. Которую потом провокатор вдобавок и опошлил… Оно того не стоит-просить)))
- ↑
- ↓
-2
Пошлость Ваш конёк, мадам. И прочитайте еще раз значение слова провокатор.
- ↑
- ↓
+1
Вы и есть провокатор в полном соответствии со значением этого слова… Мадам…
- ↑
- ↓
-1
Анечка только ради Вас, но оставляю за собой право отвечать на хамство. Вышеприведенная фраза никак к 7тв не относится. Терапевт все знает, ничего не умеет. Хирург ничего не знает, всё умеет. Маленько лукавлю. Был грех. Но в целом высказывание переводится как:«Время покажет».
- ↑
- ↓
+1
+++ Ну, а как же еще иначе вести информационную войну? Только при помощи вранья и фальсификаций.)))РФ давно уже живет в атмосфере разжигания розни и ненависти ко всему миру… Отсюда и канцерогенный «патриотизм» нынешний произрастает)))
- ↑
- ↓
+1
Сирийский кризис — 2015г. понесёт огромные последствия для РФ чем Карибский — 1962г. Нужно отдать должное США — что не показывают нам свою ракетную мощь. А могут — Хиросима пример.
- ↓
+1
«Неожиданного результата» — нет. Панарин удивился зря — измотали народ.
- ↓
+1
Жаль, что я не смогла голосовать...)) Очень приятно видеть — подтверждение — собственного мнения.
- ↓
-2
Однобокая попытка освещения проблемы. У кого то капает из глаз адреналин, у кого то слезы. А кто то готовится к встрече худших вариантов. здесь Израиль в этом отношении можно рассматривать как государство действующее, а не болтающее. Есть чему поучиться.
- ↓
+1
Почему же однобокая? — очень ярко показана суть с одной стороны — власти и с другой — мнение интеллигенции. Приятно видеть — результат голосования. Здравый ум — преобладает. Что же касается Израиля — считаю — сравнение непосущесту. Война за земли Палестины и Израиля и за углеводородную трубу — вещи разные. ИМХО.
- ↑
- ↓
0
Вы про ВЦИОМ?))
Согласен!))
- ↑
- ↓
-1
А минус поставили…
- ↑
- ↓
0
Вам? Блин! Да я Вам почти всегда, исключения редки, минусую. Надеюсь почему пояснять нет необходимости?))
- ↑
- ↓
+1
72% за Минкина против 28% за Панарина — круто! Большинству все же неохота умирать дуриком, ради ничем не оправданных амбиций таких вот «панариных»… Они как жили за железным занавесом с убеждением в своем военном превосходстве, так и живут. И в той же технологически отсталой стране… Конечно, эта сирийская авантюра — чистый адреналин для засидевшихся вояк. Долго ждали, как актеры в многолетнем творческом простое, а теперь им дали роль… Отличная тема. Спасибо kv127. Нам тоже адреналин нужен)))
- ↓
+1
Патриотический угар + угроза терроризма = старый проверенный рецепт сохранения тоталитарного нарциссизма с метастазами клептодемократии…
Единожды поняв углеводородную тему — мозги не работают в другом направлении. Теперь уже и с военным уклоном…
- ↑
- ↓
+1
И как в этом жить тем, кто не завязан на углеводородной теме… Плевать на нее хотел и появился на свет для радости, согласно всем заповедям ?)))
- ↑
- ↓
+1
Жизнь всегда борьба...)) Понимание — ключ к конструктиву. Важно понимать — это к, якобы, 84% одобряющих…
- ↑
- ↓
