Страна была прекрасная, рейтинг был ужасный

О том, почему из-за 136-го места России по коррупции не следует комплексовать


Фото: Александр Вильф / РИА Новости
Начальник следственного департамента МВД России Александр Савенков на Международном юридическом форуме в Санкт-Петербурге заявил, что России не следует комплексовать из-за 136-го места в рейтинге коррупции за 2014 год по версии Transparency International (TI). В объективности результатов этой авторитетной организации сомневается и руководитель Национального антикоррупционного комитета (НАК) Кирилл Кабанов. Российские эксперты готовят свою систему измерения коррупции, в которой будет учитываться статистика правоохранительных структур. Наверное, положение России в новом рейтинге изменится в лучшую сторону. Но ведь дело вовсе не в рейтингах.
Список какого-то дяди
Выразился Савенков достаточно резко. «Transparency International и «Евровидение» — разные вещи, а механизмы одни и те же. В конце концов, список стран определяет какой-то дядя. Не надо комплексовать из-за рейтинга», — сказал он.
Главный следователь МВД отметил, что исследование основано на опросах представителей бизнеса об их восприятии уровня коррупции. А восприятие — вещь субъективная.
В декабре 2014-го глава администрации президента России Сергей Иванов, комментируя результаты очередного исследования Transparency International, заметил, что «рейтинг может нарисовать любой».
Иванов уточнил, что в Кремле прислушиваются к серьезным социологическим агентствам, в том числе иностранным. Согласно данным английского социологического агентства Ernst & Young, указал он, коррупционные риски России ниже среднемирового уровня.


Александр Савенков Фото: Анатолий Жданов / «Коммерсантъ»

Напомним, Международное движение по противодействию коррупции Transparency International 3 декабря 2014-го опубликовало доклад, в котором по индексу восприятия коррупции Россия заняла 136-е место (из 175) вместе с Нигерией, Ливаном, Киргизией, Ираном и Камеруном.
«Из-за нерешительности в преследовании коррупционных преступлений и хаотичности мер по предотвращению коррупции Россия остается в последней трети индекса восприятия коррупции (ИВК)», — объясняется в докладе. Годом ранее нашей стране присудили 127-ю позицию.
«Я не могу понять, почему рейтинг именно такой, поскольку в настоящий момент принят ряд очень важных, системных шагов по противодействию коррупции, — прокомментировал результаты глава НАК Кирилл Кабанов. — Я думаю, что… есть политизированная составляющая».
И сослался на то, что Украина в том же рейтинге за 2014 год необоснованно поднялась, заняв 142-е место. Здесь справедливости ради надо сказать, что немалая часть местного населения и бизнеса первое время воспринимала революцию как реальный путь к освобождению от коррупции. Отсюда и волна оптимизма в опросах.
В защиту Transparency International, основанной 22 года назад в Берлине бывшим главой Всемирного банка Петером Айгеном, выступил зампред ЦК КПРФ Валерий Рашкин. Он рекомендовал руководителю следственного департамента МВД России почитать декларации о доходах российских чиновников и поговорить с простыми гражданами страны, чтобы осознать реальное положение дел.


Валерий Рашкин Фото: Виталий Белоусов / РИА Новости
«Оптимизм, с которым господин Савенков анализирует результаты борьбы с коррупцией в России, можно даже похвалить. Это поразительно, насколько спокойно и без комплексов он относится к стабильно низкому месту России в рейтинге. Честно, я бы так не смог», — сообщил Рашкин агентству «Блокнот».
В исследовании индекса восприятия коррупции TI страны размещаются на шкале от 0 (самый высокий уровень) до 100 баллов (самый низкий). Менее всего коррупцию ощущают эксперты и бизнесмены в Дании, Новой Зеландии и Финляндии. Хуже всего коммерсанты отзываются о Северной Корее и Сомали.
Отделения Transparency International работают более чем в 100 странах мира. В России — с 1999-го. На сайте отмечается, что «российский центр… не имеет отношения к сбору и обработке информации для ИВК; мы узнаем о данных индекса и показателях… незадолго до дня его публикации». Получается, список действительно составляет некий «дядя» иностранец. Однако основывается он все же не на банальном уличном соцопросе.
TI привлекает для составления индекса сведения, поступающие из независимых экспертных организаций, профессионально занимающихся анализом госуправления или бизнес-климата: World Economic Forum Executive Opinion Survey, World Justice Project Rule of Law Index, Freedom House Nations in Transit и т.п. Список весьма внушительный. Опросы проводятся среди международных и российских экспертов, бизнесменов. Перед публикацией эксперты Transparency International изучают методологию каждого источника информации, чтобы убедиться в ее качестве.
К слову, согласно закону, подписанному президентом России Владимиром Путиным в субботу, 23 мая, деятельность TI в стране может быть запрещена. Это произойдет в случае, если генпрокурор или его заместитель вместе с МИД посчитают, что работа организации представляет угрозу основам конституционного строя России, ее обороноспособности или безопасности.
Сами с усами
Эксперты Института законодательства и сравнительного правоведения при правительстве РФ в конце апреля представили Международную программу мониторинга коррупции (МОНКОР), призванную стать альтернативой несправедливым спискам TI.
«Задача МОНКОР — создать более широкую систему измерения коррупции, которая будет охватывать весь спектр данных, а не только субъективные соцопросы и мнения экспертов, как это происходит в индексе Transparency International», — рассказал «Известиям» один из разработчиков программы Артем Цирин.
На основе МОНКОР страны смогут сами себе ставить оценку в борьбе с коррупцией — таков замысел.
«Индекс восприятия коррупции от TI оценивает психологическое отношение опрашиваемых лиц. В итоге на основании социологического измерения делается вывод, что нужно менять в стране на институциональном уровне, — отметил Цирин. — Важно уходить от субъективно-оценочного подхода к объективным показателям».
В программе мониторинга коррупции учитываются мнения международного экспертного сообщества, экономические данные из Минэкономразвития, соцопросы. Однако разработчики методики, апробация которой сейчас ведется в России и Киргизии, проговорились, что в основу отечественного рейтинга ляжет практика судебных и правоохранительных органов.
Но эту практику по определенным причинам сложно назвать объективной.
Провокации втайне и наяву
«Почти на 8 процентов увеличилось число должностных лиц, уличенных в совершении тяжких и особо тяжких преступлений коррупционной направленности. Пресечена противоправная деятельность 38 представителей органов законодательной власти всех уровней», — доложил на заседании коллегии МВД по итогам 2014 года министр Владимир Колокольцев.
Динамика, на первый взгляд, позитивная, но если читать внимательнее, то понимаешь, что речь идет именно о количестве выявленных преступлений. То есть о числе «галочек», которое никак не отражает реальное состояние коррупции. Но это не вина министра и в целом полицейского ведомства.
Коррупционные преступления, согласно теории и практике уголовного права, относятся к наиболее латентным, то есть скрытым от посторонних глаз. Ни взяткодатель, ни взяткополучатель, ни посредник — никто не заинтересован в огласке. Отсюда возникает вопрос: как органам внутренних дел отчитываться о проделанной антикоррупционной работе? Проведением специальных оперативных экспериментов, то есть провокаций?

Владимир Колокольцев Фото: Александр Миридонов / «Коммерсантъ»

Причем для положительной динамики «раскрывать» нужно из года в год все больше и больше. «Вместе с тем не может не настораживать тенденция снижения выявляемости преступлений экономической направленности, — подчеркнул Колокольцев на том же заседании коллегии. — Результаты противодействия экономической преступности сегодня не соответствуют ни реальным масштабам криминальных проявлений в экономике, ни возможностям подразделений МВД, ответственных за борьбу с ними».
Таким образом, потенциал подразделений МВД, по словам министра, позволяет выявлять больше преступлений. Этого можно добиться как с помощью повышения качества агентурной работы и более внимательной проверки обращений граждан, что сложнее, так и банальными провокациями со стороны сотрудников оперативных служб. Ведь начальство в итоге спросит с подчиненных конкретные результаты в виде уголовных дел, а не расплывчатые истории о встречах с агентами.
Известно, что заключенному под стражу бывшему руководителю Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции Денису Сугробову, его арестованным и осужденным коллегам, кроме прочего, инкриминировали провокацию взяток как метод работы. Они таким нехитрым образом собирались «прищучить» даже высокопоставленного сотрудника ФСБ.
Напомним, согласно статье 304 принятого в 1996 году Уголовного кодекса Российской Федерации «Попытка передачи должностному лицу… денег… в целях искусственного создания доказательств совершения преступления либо шантажа», считается преступлением.
Однако в подписанном за год до того законе «Об оперативно-разыскной деятельности» оперативникам дозволялось «подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий».
Исключающая провокационный метод работы поправка в данном нормативном акте возникла только в 2007 году, но запрет по-прежнему нарушают — и не из-за некоей инерции, а сознательно. Об этом ярко свидетельствует история с подчиненными Сугробова — не убеленными сединой сыщиками, которым сложно было переучиваться, а молодыми и образованными людьми, знакомыми со всеми тонкостями современного законодательства.
Нужно понимать, что не всякое задержание с поличным, сопровождающее раскрытие коррупционного преступления, говорит о «подставе».
«От провокации взятки либо коммерческого подкупа следует отличать случаи, когда должностное лицо… требует мзду и она передается ему в целях его изобличения и задержания с поличным, — пишет в своих комментариях к УК РФ судья Верховного суда Станислав Разумов. — Такие случаи не могут рассматриваться как провокация… поскольку… передаче денег или иных ценностей предшествует требование об этом от указанных лиц и… передача вознаграждения производится с предварительным уведомлением сотрудников соответствующих правоохранительных органов».

Купюры не всегда метят, но каждую ксерокопируют перед операцией Фото: ИнтерПресс / Russia Look
Видимо, чтобы вернуть практику провокаций в законное поле, главный следователь МВД поддержал предложение первого зампреда Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Алексея Александрова о включении в контракты госслужащих пункта о возможности проведения внезапных проверок с провоцированием взятки.
«Мы принимаем на работу чиновника и говорим, что твоя задача — отказаться от взятки, но мы будем тебя проверять. Не бойся этих проверок, если являешься честным человеком. Но ты должен в каждом взяткодателе видеть проверяющего. Нравственно это или нет, если мы заранее договариваемся о таких проверках?» — передает слова Алексея Александрова РБК.
Савенков сравнил подобные проверки с учебными тревогами в вооруженных силах.
«Почему заранее чиновнику при подписании контракта не вставить пункт, что он должен быть ежедневно, ежечасно, ежеминутно готов к тому, что кто-то из комиссии по конфликту интересов придет и заведет какой-то непонятный разговор?» — цитирует Савенкова РИА Новости.
Все идет по плану
Нельзя сказать, что, согласно индексу восприятия коррупции Transparency International, почти за два десятилетия ситуация в России не изменилась. Страна находится в целом на одном уровне с незначительными передвижениями вверх и вниз по списку. В 1997-м Россия заняла 49-е место, но тогда индекс рассчитывался для 52 стран. В 2004-м — 90-е из 146, в 2009-м — 146-е из 180, в 2012-м —133-е из 174, в 2013-м — 127-е из 175.
Есть и другая сторона, которую также не обходят эксперты TI. Кроме индекса восприятия коррупции организация составляет рейтинг взяткодателей, правда, не столь регулярно.
Согласно последнему исследованию, опубликованному в конце 2011-го, наши бизнесмены заняли 28-е место из 28 возможных. Самыми честными предпринимателями признаны граждане Нидерландов.
Безусловно, в лечении страны от коррупции требуется системный подход. На этом тезисе основан и Национальный план противодействия коррупции на 2014-2015 годы, утвержденный президентом России Владимиром Путиным.

Социальная реклама — это тоже часть общего плана борьбы с коррупцией Фото: Замир Усманов / Russia Look

Согласно этому плану, в стране вот-вот в полную силу заработает автоматизированная система мониторинга деклараций. Банк России наладит систему сбора информации, есть ли у госслужащих высших категорий иностранные счета. Большое внимание также уделяется антикоррупционному просвещению, защите заявителей о фактах коррупции.
Эксперты критикуют план за то, что в нем заложена огромная формальная составляющая. Ставка делается на внутреннюю мотивацию сотрудников госучреждений закрывать собственные коррупционные возможности.
«Необходимы сигналы от власти о готовности к реальным реформам. Причем не только в сфере противодействия коррупции, но и в том, что касается построения системы честного и порядочного публичного администрирования в широком смысле. Сюда входит и независимость судов, и поощрение, а не давление на гражданских активистов и общественные организации, которые указывают власти на ее ошибки», — полагает Антон Поминов, гендиректор российского центра TI.
Сергей Лютых
« Прожиточный минимум в России вырос
Президент Украины Петр Порошенко размечтался »
  • -17

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

+1
Пример борьбы с коррупцией показал президент Буркина-Фасо, но и сам недолго прожил бедолага.
+1
кто взял 100000000 и не забыл поделиться, тому амнистия...!!! кто 100000 тому тюрьма лет так на пять, так как делить нечего.Доздравствует справедливость! подпись; Путин
+2
136 место? Кому пытаетесь по ушам ездить? По коррупции 1 место просто мало афишируется и тихо сглаживая потихоньку заминают
+8
Чубайс, Греф, Сердюков, Ткачев… Дальше продолжать? И о чем тут говорить? Чем дальше в лес, тем больше дров…
+3
Дальше продолжать не нужно, т.к. есть тот, кто их назначил.
+3
Ну если это место нам отвели необъективные люди, как и не внушающим доверия является сам центр TI, то почему Савенков комплексует и стесняется назвать место на котором лично он и его компетентные и объективные специалисты видят Россию по части коррупции? Пускай не комплексует и скажет смелее: «В России коррупция побеждена!».
+2
Смешной он. Да у нас вообще нет коррупции. Миф это. :))
+7
Это как секса в СССР. Полюбовно все решается! :)
+1
Наглый он, а не смешной.
+4
Выявлять взяточников — это хорошо, но мало! Дело дожно доводиться до конца: до суда и нар. И эта сторона одна из самых важных в противодействии коррупции. Безнаказанность не только развращает взяточников и коррупционеров, но и культивирует у населения предложения взяток для решения каких-либо вопросов! Не следует забывать, что большинство взяточников — это не простые люди, а высокопоставленные и обличённые властью граждане! Им очень легко удаётся «замотать» любое против них начинание (как-то, например, отправить на рассмотрение жалобу тому, на кого она написана)! Не следует и забывать, что коррупция — это не только взятки!..
0
Кто ж его посадит?! Он же памятник!
+3
БОРОТЬСЯ СО ВЗЯТКАМИ И ВОРОВСТВОМ У ЧИНОВНИКОВ ОЧЕНЬ ЛЕГКО _ ТО ЧЕМ ОНИ ВЛАДЕЮТ ДОЛЖНО СООТВЕТСТВОВАТЬ ОФИЦИАЛЬНЫМ ЗАРАБОТКАМ С КОТОРЫХ УПЛАЧЕНЫ НАЛОГИ. С АВТОРУЧКИ ГУБЕРНАТОРА САХАЛИНА НАЛОГ УПЛАЧЕН? НЕТ? значит взятка. А СКОЛЬКО ЛЕТ ОН ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ ЗАРПЛАТУ ГУБЕРНАТОРА, ЧТО БЫ ЕЁ КУПИТЬ?
+3
Взяточников, согласен, не трудно вычислять: было бы желание! Просто хочется обратить внимание на то, если эта авторучка — взятка, то кто же тот, кто её ему «вручил» и за что? ))
+1
Не будут брать, тогда и не будут давать.
+1
А ЭТОГО НИКТО ИЗ ВЛАСТЕЙ ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ, почему- то. Не хочет и всё
+3
136 место, неимоверно, я думаю где-то 3 или 4 е место в мире…
0
Так 3-е или 4-е. А может быть 5-е или 6-е, А может быть 137-е.
0
Первое, ребята, первое. Во всем мире таких государств больше нет.
0
Первое с конца или с начала?
+3
  • avatar
  • dmn21
Самое смешное в том, что тот же Запад прикрывает и покрывает наших коррупционеров)))) У нас уже развилась национальная игра — поймали за руку — бегом к несистемным оппозиционерам с криками «караул, меня преследуют за политические взгляды»!!! И все, дело сделано — был коррупционер, стал правозащитник, оппозиционер!!! Примеры? Пожалуйста — Касьянов, Пономарев, Навальный, Ходорковский — и это только сразу, на вскидку!!!
+2
Америка и Европа намеренно разваливают нашу страну используя жадность этих подонков. А как еще можно раскачать нашу страну, как заставить людей устроить «майдан» в России? А вот так, как только попробует кто-нибудь возмутиться — эти «помощники» тут как тут и понесется… Поэтому и не нужен нам «майдан», не надо с ними соглашаться. Как пел Виктор Цой: следи за собой и будь осторожен…
+1
  • avatar
  • dmn21
ну майдан нам по определению не нужен))) надеюсь, «намайданились» в начале 90-х, получив разруху, распродажу всех активов страны, бандитизм и еще массу «замечательных» явлений, в том числе, в лице олигархов… тогда нас тоже сегодняшние «оппозиционеры»( как сейчас власти Украины) вели к «прекрасному будущему»! Не знаю как кому, а мне повторов как-то не хочется.
-2
Лично я с осторожностью называю эти фамилии: не исключаю, что они могут быть жертвами той самой коррупции, про которую мы здесь говорим! Со времён Сталина мы легки на расправы с неугодными…
0
  • avatar
  • dmn21
в остальном, во многом согласна с Вашими комментариями
0
  • avatar
  • dmn21
Не стала бы называть их «жертвами»! Вы серьезно верите, что Ходорковский жертва? Хорошо, но тогда возникает вопрос — каким образом он «заработал» свои капиталы? Трудом праведным и тяжким? Вы правда верите в это? Тоже самое относится и к другим «оппозиционерам»! Я безоговорочно поверю в возможность заказного преследования обычного человека, всю жизнь работающего и вдруг объявленного коррупционером… но трудно поверить в то, что человек, откуда-то взявший («заработавший»???? чем?) миллионы долларов, может быть непричастен к тому или иному преступлению! Знаете, прежде чем говорить о расправах над неугодными, думаю правильнее было бы вначале объяснить происхождение их капиталов. Смог объяснить — не вопрос, давайте рассматривать их как жертву произвола. Простите, Игорь, я не склонна обвинять кого-то бездоказательно, но в данном конкретном случае считаю возможным сделать это по очень простой причине — труднообъяснимое с точки зрения законности происхождение капиталов того или иного лица (или — происхождение первичного капитала для покупки того или иного актива), давшего возможность «заработать» подобные состояния)
0
Практически, тот или иной человек, наделённый властью или (и) деньгами, в своей деятельности, довольно часто нарушает закон в части коррупционности! Можно с большой долей вероятности называть их всех преступниками, а можно, делать вид, что всё нормально! Повторюсь: между этими людьми идут свои разборки, и среди них есть победители и проигравшие!.. Но вот кто из них чище?!
+1
  • avatar
  • dmn21
боюсь, что никто! Все так или иначе не «белые и пушистые»
0
Вот, вот! И я об этом!
0
Ходорковский не может быть взяточником, так как он не является чиновником.
-2
Взяточник не только тот, кто берет, но и тот кто дает. Подруга Ваша озвучила маршрут по Кремлю Ходорковского. И что он не взяточник?
+1
Преподаватель взял взятку за хорошую отметку…
+1
  • avatar
  • dmn21
Не является))) согласна, но Вы считаете его честным владельцем солидной компании, не ДАВАВШЕМ (что также является не правомочным) взяток, не участвующем в коррупционных схемах, не имеющего «своих людей» во властных структурах????? И мы вообще-то говорили не только о взяточничестве, а о коррупции, что имеет гораздо более широкое определение, чем «брал взятку — дал взятку»)
0
Коррупция — это должностные преступления. Ходорковский не был чиновником. И среди соучастников его преступлений нет ни одного осужденного чиновника. Поэтому Ходоркоский не коррупционер.
-2
  • avatar
  • dmn21
Задумайтесь над одним из определений коррупции: Корру́пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Коррупцией называют также подкуп должностных лиц, их продажность, что типично для мафиозных государств. Соответствующий термин в европейских языках обычно имеет более широкую семантику, вытекающую из первичного значения исходного латинского слова.
0
  • avatar
  • dmn21
Вы несколько упрощаете))) Ходорковский действительно чиновником не был, но это не исключает его воздействие через властные структуры). Действительно, среди осужденных соучастников не было людей, занимавших какие-то должности… но Вы действительно считаете, что их не было????? Вы действительно считаете, что построить такую империю можно без поддержки властных структур? Беда нашей судебной системы (мягко говоря беда) в том, что она сама коррумпирована, что многие дела разваливают не только прекрасные адвокаты, но и коррупционеры от судебной власти! Увы и ах! Повторяю, Вы слишком узкое определение коррупции даете, это явление гораздо шире, страшнее и мерзопакостнее.
0
Да мало ли чего считаю я или вы. Мы с вами не являемся судьями, которые выносят приговор преступникам. Мы простые обыватели и не можем привязать свои понятия о коррупции к кому бы то ни было. Суть в том, что в раскрытии преступлений важны факты и доказательства, на основании которых наказывают преступника. А ваши рассуждения о коррупции являются вымыслом в рамках вашей образованности.
-1
Факт: в Корее осужден взяткодатель, который дал взятку Горбачеву М.С. Горбачев не осужден по этому эпизоду. Ответьте он взяточник или нет????
0
Ты, бесполый, уже достал своим бредом.
-3
Задан открытый вопрос: Горбачев взяточник или нет??? Причем здесь бред? Бредите Вы милейший.
-1
  • avatar
  • dmn21
правду говорят «аргументы кончились — началось хамство») Стыдно!
0
Вы реально верите в бред бесполого существа?
-1
Странно, только что была мадам, теперь бесполое существо? Определитесь со спайсами, или проблюйтесь, видно же несварение у Вас.
0
Покажите доказательства, что Горбачев брал взятку и про Корею ссылочку пожалуйста. А мадамом не я вас назвал. Так что бесполое существо все, что вы несете здесь, является полным бредом. Поэтому пора вам обратиться к психиатору. Но навряд ли вам он поможет.
-1
  • avatar
  • dmn21
Я реально не признаю хамства на форумах! А Вы и Вам подобные, как только заканчиваются аргументы, переходите на хамство — это уже показатель! Я не знаю, кого Вы называете бесполым существом. Если Сергея, которого одна из Ваших не очень умных и бесспорно невоспитанных подруг назвала так, то это показатель Вашей неспособности вести диалог и слушать оппонента, не соглашаться, аргументировать, но прежде всего слушать, думать и вежливо отвечать! Если Вы о себе — то Вам виднее кто Вы есть! Уж простите и не сочтите, что опускаюсь до Вашего уровня — просто перечисляю возможности!
-2
  • avatar
  • dmn21
Ну считайте так) Мое мнение другое) В чем проблема? Вы меня хотите в чем-то переубедить? напрасно)))) таким образом переубедить никого нельзя — я Вам скидывала определение коррупции (данное, кстати не мной), Вы его или не прочли, или поняли как-то по своему))))) Ну что же, думайте как Вам удобнее)
+1
Нет. Это вы стараетесь навязать свое мнение привязав смысл о коррупции Ходорковскому, которого я не оправдываю за его деятельность.
-2
  • avatar
  • dmn21
стоп))) это называется навязывание? Я Вам поясняю свою позицию и ничего больше, при этом не говорю о Вашей образованности или что-то еще)))) Когда пояснение своей позиции стало навязыванием своего мнения? будьте любезны, поясните
0
И я поясняю свою позицию без навязывания. Кто нас рассудит?
0
  • avatar
  • dmn21
Врямя))) Я считаю, что Вы навязываете свою позицию потому, что скатываетесь личностные характеристики (с Вашей точки зрения) собеседника, а не на аргументацию.
0
Я не считаю его честным человеком. Он мошенник и бандит и за это он понес наказание. Но он не взяточник. Наверняка он давал взятки. Но на этом его не поймали и обвинять его в это нельзя, так гласит поговорка — «Не пойман — не вор».
-2
collapse35. После освобождения из тюрьмы, где он отсидел 10 лет «за себя и за того парня,» Третейский суд в Гааге вынес решение о взыскании с РФ 50 миллиардов евро в пользу Ходорковского. Сюда входит стоимость «Менатепа» к моменту его ликвидации — 40 млрд+10 млрд, как сумма потенциально не выплаченных дивидендов. Эта информация в широком доступе на любом интернет ресурсе. Выходит в очередной раз, что все в этом мире относительно… Включая обвинительные, спонтанно навешанные ярлыки из разряда «клеймо позора»))). Да, если Вам любопытно, то взятки он не брал, а давал -деньги в Кремль Ходорковский сам завозил пачками и разносил по кабинетам. В чем сам признался и покаялся. С тех пор их туда так и заносят. Значительно больше, чем он. Уже другие люди, которых по дружбе не… посадят))) Вспомните Сердюкова.(((
-1
Взятки не брал, смелое, даже отчаянное заявление ни на чем не основанное. «Раздавая » взятки в Кремле значительную часть оных оставлял себе, за логистику.
0
Вы внимательнее прочитайте то, что вы написали. Как он мог брать взятки у самого себя.
-2
Корея.Суд. Осужден взяточник, давший взятку Горбачеву. Горбачев взяточник?
0
Бред бесполого.
-1
Мадам, перед утренней разминкой с расстановкой минусов, ознакомьтесь с приговором и статьей, по которой сидел Ходорковский. Если обнаружите там термин «взяточничество», возьмите с полки пирожок.
-1
Нет коментов.
-1
О Вашем обращении ко мне «мадам». Вы как психоаналитик показываете полнейшую профессиональную беспомощность не умея определить отличие между мужчиной и женщиной. Если Вы хотите меня обидеть, то это у Вас не получится на основании Вашей профнепригодности, не обижаюсь на недоучек.
-1
Нет, вы не «мадам». Вы не имеете пола, судя по данным на этом сайте.
-2
Данные можно озвучить? Или бросайте опыты с галюциногенами. Не доведут до хорошего.
-2
Еще одному Серафим бесполый мерещится. Что курим?
0
Не имею этой вредной привычки. Здоровье дороже.
-1
  • avatar
  • dmn21
фи! Collapse36! Именно это хамство Вы считаете нормальным дискуссом?
-1
Взятка зафиксированная и как событие две большие разницы. Ешьте пирожок сами. Термин взяточничество имеет место как с одной, так и с другой стороны. Вам, как самке дятла это должно быть хорошо известно.
-1
А вы с какой стороны были? Вы, что фиксировали дачу взятки? У вас есть доки? У вас есть только вымысел и треп по этому поводу.
-1
Видите поле? А суслика? Но это не значит, что его нет. В корее осудили взяточника, который доказано дал взятку Горбачеву, но Горбачева за прием взятки не осудили. Но ответьте, Горбачев взяточник или нет?
0
Полный бред.
-2
Обосновать сможете? Или не желаете?
-1
После истеричной реакции, в которой на одном комментарии не смогли остановиться, вы — не мадам, а среднестатистическая тетка. Психические проблемы которой решат в районной поликлинике, куда вы так и не дошли. Тип личности легко определяется по набору качеств, которые она демонстрирует. Ваша суть женская… Отстаньте. Скукота. Интересно общаться с умными интеллектуалами… А вы, мадам, с утра загружаете бабскими склоками. На это у вас есть здесь компания. Проснутся, присоединятся и будем вам счастье)))
-2
Опять констатирую низкий уже не профессиональный, а умственный уровень средненького неудачника, вульгарного, многоболтающего. На неудачников не обижаюсь, совсем. Ваша суть не женская, а склочная, базарно склочная, но не связываются с Вами из за боязни измазаться, вот меня угораздило с Вами сцепиться. Не надо на фоне самолетов фотографироваться, они Вам не принадлежат и летать Вы не умеете, так как не умеете способности к обучению.Как самка дятла.
-1
Мадам, дождитесь, когда щелкать зубами наперегонки сможете в кругу желающих. Тему вы обозначили))) Но в одиночку не тянете — однообразно выходит. Бессмыслица и сворованный у другого пользователя образ дятла, который к данной теме обсуждения отношения не имеет. Отстаньте со своими истериками. Лучше поговорите с пакетом молока. Сами на теме «Путин в Хакасии» признавались, что снимает напряжение и повышает самооценку))).
0
  • avatar
  • dmn21
У вас странная приверженность к языку базарной торговки самого низкого пошиба, уж простите. Да, я обращаюсь к Вам, 7tvtania! Хотя обозначать Вас уже кажется не обязательно, многие, прочитав Ваши опусы понимают о ком это! Еще раз призываю — если есть что сказать — говорите, вежливо и аргументированно, если нет — лучше промолчите. Давать советы кому и что делать — не самый лучший способ поддержки своей точки зрения. Жаль, что вроде бы весьма взрослому человеку, с немалым количество прожитых лет приходится объяснять базовые принципы общения!
-1
Какой низкий профессиональный уровень у проплаченых путиноидов, которые идентифицируют оппонента с базарными торговками. А ведь именно в этой среде у власти самый высокий рейтинг и горячая поддержка. Там, в среде базарных торговок, ваша опора.))) До конца ваш сомнамбулический бред не прочитала, по причине скукоты и тенденциозности, но все ясно с первых двух предложений. Рада, что не ошиблась в компании мадам. Пользуясь своим влиянием, убедите мадам, что к психоаналитикам ей следует идти в другом направлении… Без ответа,please, — читать не стану по причине его предсказуемости. Не тратьте зря время.
0
  • avatar
  • dmn21
7tvtatia! Вы как всегда неубедительны и хамоваты) Ни одного аргумента, одни эмоции, передергивание и злоба на то, что кто-то не считает Вас умной, с единственно верной позицией)))) Вы можете не читать, я пишу даже не для Вас (для Вас бесполезно, т.к. Вы просто не способны ни к дискуссии, ни к более менее аргументированному объяснению позиции, ни к восприятию написанного)! Я пишу исключительно для того, чтобы лишний раз обратить внимание на Вашу ложь, хамство и банальное словоблудие! Уже писала Вам, но видимо, Вы с одного раза не понимаете — не считайте себя единственно имеющей право на то, чтобы писать тут свое видение проблемы! Высказаться могут все, это открытая площадка. Поэтому ваши претензии на право давать советы (поверьте, глупые!) просто вызывают удивление! Кроме советов направо и налево — сплошной треп ни о чем!
-1
  • avatar
  • dmn21
так я и не писала, что он брал взятки)))) Перечитайте, пожалуйста)))))
-2
Маша, не оправдывайтесь.Если не видно суслика, это не значит, что его нет.
-2
  • avatar
  • dmn21
Спасибо, Сережа) Я не оправдываюсь, просто пытаюсь объяснить свою позицию))) Но тут все запущено)
-1
Еще как запущено. У этой мадам-психоаналитика вся оппозиция белая пушистая и святая. Все остальные путиноиды.
-1
  • avatar
  • dmn21
да какой она психоаналитик?))) Я уже писала — не приведи бог попасть к такому «доктору души» — психушка обеспечена)))) Она склочная, невоспитанная, мало образованная, базарная «баба» (это слово не как половая принадлежность, а как состояние души!)
0
Я не склонен выгораживать кого-либо из перечисленных здесь, в комментариях. Но, зная, что между власть имущими и богатыми есть свои группировки, которые пытаются друг у друга вырвать из пасти и то и другое, и в методах не стесняются, я допускаю падение некоторых с Олимпа… будучи столкнутыми. Вот и всё! ))
0
  • avatar
  • dmn21
я согласна, что не все так просто, как я написала))) что существуют группировки, группы и группулички, что там сам черт ногу сломит, пытаясь понять кто с кем и против кого «дружит»)))) Но есть одно неоспоримое и массовое явление — человек с сомнительным происхождением капитала, как только отлучается от «кормушки»(не важно, властной или так, по «мелочи»), всенепременно становится в оппозицию))) Я именно это имею ввиду)
0
Да и я так же думаю! )) А мы живём в мире, со средней составляющей всех этих «интересов»
+1
  • avatar
  • dmn21
согласна)
+2
РАНЬШЕ я б вообще никакие фамилии не называла. А сейчас информации о каждом (в т.ч. и сами прокалываются), что называть этих смело можно. Вы ещё скажите Васильева-ЖЕРТВА.
+4
Конечно жертва! Заставили! Под угрозой сами знаете чего…