Москва рекомендует США и ЕС прекратить давление на российскую судебную систему

поглядел немного. Что-то со звуком не шибко, бубнят себе под нос. Видать правда изголяются над Вами, Геннадий

слушай в хороших наушниках

Да ваш чёрный юмор понравился, да. Ну так что же это в вашем понимании? Ну вот хоть каких-нибудь пару критериев.

Ну если пару, то это конечно развитие, я имею ввиду не духовное, т.к. здесь нам равных нет :)), а техническое и культурное, то развитие которое диктуют миру развитые страны. Это вкратце, если не углубляться. Я имел ввиду современную цивилизацию, а не древний Вавилон или Египет.

Техническое? Это в каком смысле? В смысле уличного ватерклозета на душу населения или в смысле технических разработок? Если первое-то ДА-А! Мы совершенно не цивилизованны. Кустиков и полей много слишком. А они б и рады под кустик-да нету. Второе-совершенно одинаково. Культурное-вообще смешно даже. Как вы это измеряете, интересно? Псаками? Или опять-таки теми же клозетами? Может фальшивыми улыбками?

Если Вам современная мировая мода (я имею в виду не только одежду) клозет, то тогда действительно нам равных нет. О чем я и говорил вначале.

Так я ж у ВАС спросила что вы считаете цивилизацией-культурой. Оказалось мода. :)) Я как-то культуру иначе представляла. А мода «высокая» или повседневная? Арт-дизайн? Ландшафтный дизайн? Городской? Вы считаете у нас этого нет или мы в этом ничего не понимаем?

Понимаем, но понимаем как китайцы в высоких технологиях, т.е. копируем то же самое. И не важно высокую, повседневную или среднюю моду, а просто тупо копируем. То же касательно и ландшафтных дизайнов и даже ремонта клозетов.

Огорчу вас немного. Насчёт высокой моды-нас никуда не берут на престижные конкурсы. Там всё голубизной забито. Мэтрами. Драчка примерно, как у нас на эстраде. А идей у нас СТОЛЬКО, что… короче поэтому и не пускают. То же самое и в других «дизайнах». Вы полистайте отечественные журналы дизайнерские или гляньте КАКИЕ интерьеры у новых русских. Сделанные нашими дизайнерами. Так что я бы не стала этим измерять культуру. Не тот критерий вы выбрали. А мерить цивилизацию клозетами ваш друг Алекса предложил. :))

Это Вы предложили, а я говорил о современной цивилизации и привел по Вашей просьбе пару примеров, это: техническое развитие и современная культура, которые как я понял с Ваших слов есть и у нас, просто мир их не показывает. Вы если бываете у новых русских, то спросите названия современных стилей, в которых наши дизайнеры делали им ремонт.

Мир их не показывает, вы правы. Не берут нас в мировую цивилизацию. :)) Значит, чтоб быть цивилизованным надо непременно прославиться в Европе или Америке, так? Насчёт стилей… Названий как правило у них нет. Нет такой задачи-название стилю придумать. Ну если не брать чистый хай-тек, к примеру. И не факт, что ихние дизайнеры не воруют втихаря идейки наших. Так что ну ни разу это не признак цивилизации. И даже не признак культуры. А в техническом плане-тоже смешно даже сравнивать. Наши «Кулибины» уж точно полмира идейками обеспечивают. Вот воплощения идеек у нас нет-это точно. Но если у нас пока используется три диода, а в Европе ещё и четвертый производят-повсеместно вводят, то они цивилизованные, а мы нет поэтому?

Берут, даже в конкурсах участвуем, просто ничего выдающегося создать не можем, а педиков среди наших дизайнеров не меньше чем среди их, но одной ориентации для этого мало, чтобы завоевать весь мир. А Кулибиных сюда вмешивать не стоит, это совсем другое, чем современные технологии. Возможно кто-то и ворует наши идеи, но не нужно уподобляться здешнему Сергею, чтобы голословно кого-то обвинять, т.к. скандалов по этому поводу не было, во всяком случае я знаю только о воровстве наших, в том числе и о воровстве музыки. Но с нами, как и с китайцами никто не судится.

А кто у нас ездит на то же Евровидение, а? :)) Не поэтому ли мы ничего нигде не выигрываем? Ну я тоже скандалов по этому поводу не слышала. А технологии и у нас есть. Но почему-то не востребованы. Пользуемся чужими ибо отстали в этом плане. Но это тоже не есть цивилизация. Уровень технической оснащённости. Хотя если взять наши ракетные движки, то мы жуть какие цивилизованные. :))

Совокупность всего этого и есть цивилизованность, как и возможность навязывать свою культуру. Кстати заметьте, что навязывают и те страны, которые в военном плане гораздо слабей нас. Так что не одной силой все решается. Мы просто не согласны с этим и считаем, что наше то лучше, но вот остальной мир так не считает, от того я и сказал, что мы то далеко впереди всех по части цивилизованности, за нами просто никто не успевает.

А меня просто в недоумение приводят разговоры о цивилизованности. :)) Цивилизованность же по- идее вообще понятие скорее духовное. А вот про навязывание культуры это вы исключительно правильно сказали. Только это КУЛЬТУРА, а не цивилизованность. У канибалов Африки тоже есть своя культура. Мы её не то чтобы осуждаем-просто не принимаем и не перенимаем. Так почему мы должны перенимать западную и считать её эталоном? Вот что не понятно-то! Вы же наверняка смотрели ролики-социальные эксперименты про помощь незнакомым людям на улице. Так вот показатели везде одинаковые, что у нас, что у них. А это как раз один из признаков. Поэтому мне и захотелось узнать у поклонника Запада, что он имеет в виду под этим понятием. Спасибо. Я поняла только одно, что по вашему мнению всё русское-плохо, а западное хорошо ибо кем-то почему-то считается эталоном.

Этот «кем-то» и есть весь мир. Ну есть конечно исключения, это Северная Корея и некоторые арабские страны, хотя и к ним я думаю Вы бы нас не отнесли. Так что остаемся мы в гордом одиночестве, но и в своей правоте. Когда-то и у бедняги Петра I были оппоненты по типу Вашего, но он вопреки всему отстроил Питер в европейском стиле и еще много много чего хорошего перенял из их культуры, науки и европейской цивилизации вцелом. И я не говорил, что все наше плохое.

Всё-всё! Я просто хотела понять. Этакий стадный инстинкт. Кто-то сказал (всё стадо даже)-значит это эталон и хорошо. Пусть будет так. У меня просто другое мнение. Я ни в коей мере не отрицаю западную культуру. Я её признаю. Просто эталоном считать не хочу. А раз не хочу, то не хочу, чтоб мне её навязывали. Вот и всё. О культурах можно спорить до бесконечности, как и о вкусах.

Вкус или есть или нет. Так же и страна может быть цивилизованной или нет. Кто по вашему тогда эталон современной цивилизации, ну или культуры, как одной из ее частей?

Эталон цивилизации отжал Косово у Югославии, чем не пример для подражания?

По мне-этого эталона нет. Его просто не может быть. Мне эти разговоры о том чья культура или страна лучше напоминает извечный спор кто лучше мужчины или женщины? :)) Да-да и религиозная культура оттуда. Владимир долго выбирал к какой религии примкнуть. Ну выбор был не особо велик, конечно. И выбрал самую для Руси подходящую. Язычество никак не помогало управлять чернью. А духовные ценности во всех религиях примерно одинаковы.

Он выбирал европейскую религию, для интеграции в эту самую Европу.

Что-что он собрался делать? :))

Европейская религия была выбрана Владимиром с целью интеграции в Европу, о чем и его бабушка Ольга говорила, которая тоже была христианкой, отец же его христианином не был. Мы всегда ругали Европу, но всегда туда стремились и стремимся, а ругаем потому, что берут нас туда с нашим менталитетом неохотно. Теперь вот вообще накосячили с Украиной, следовательно будем ругать ЕС еще больше.

Ну пусть будет интеграция. Украинцы вон тоже переделали историю ВОВ. Каждый видит в фактах то, что ему хочется видеть. Лично я не стремлюсь в Европу. Душно мне там. Но я не могу отвечать за весь народ. Так же как и с «накосячили» не совсем согласна. А ругать ЕС есть за что. За продажность хотя бы. Уж конечно за хорошие дороги их ругать никто не станет.

За продажность тогда можете ругать весь мир, т.к. с нашей проблемой мы остались одни, и даже батька на европейские товары белорусские ярлыки клеит, для впаривания их в Россию, даже Куба Рогозину от ворот поворот сделала. Мир объединился не за кого-то, а против кого-то, как и во времена II мировой войны. Это не продажность.

Да как Вам угодно-так и считайте в конце концов! И батько прав и Франция и укры… и даже Гитлер с его идеей мирового господства арийцев. Если человек что-то для себя решил-не вырубишь топором и не переубедишь.

При чем здесь Гитлер? Хотя последнее такое мировое единодушие было именно против него.

А тогда при чём здесь мы? Мы что на весь мир посягали? На кого-то напали?

На Украину, и забрали часть ее территории, да в добавок произошел захват администраций и отделение Юго-Западных регионов, которые на тот момент возглавили граждане России, что в современном мире себе никто не позволял, иначе бы все начали вспоминать, кто когда чьей колонией был, кто когда от кого отделился. Мы агрессоры, как не крути.

Косово это как понимать? Только не говорите, что я Вас достал. Как понимать КОСОВО???? Как хамское отношение США к цивилизованному миру??? Этот сценарий нарисован самой демократичной страной, можно следовать примеру

Я не хочу начинать опять спор, на тему которого мы тут копья ломаем уже год. Я ж говорю, что просто хотела увидеть ваше видение вопроса. А вы просто забыли с чего вообще эта заваруха началась. С пустяка на самом деле. С отмены русского на территории, где проживает подавляющее большинство русских, которые этого не захотели. А вы говорите о НАШЕМ геноциде и фашизме. Но я ж с вами не спорю. Просто узнала мнение. Сейчас готовится тот же сценарий в России.Только у нас «красной тряпкой» станут «суд.мед. оборотни» и Навальный. Я не буду задавать провокационных вопросов типа «почему вы так желаете повторения украинской войны в России?», хотя он просто напрашивается, видя как вы рвётесь к западной «цивилизации». Я вот этого жуть как не хочу.

А сейчас признаки фашизма в Украине, а виноват Путин? Ищи кому выгодно???

Фашизма там нет, т.к. националисты даже в раду не прошли, что непринято по известной причине говорить в российских СМИ, но есть признаки уголовщины и беспридела, в чем виновата как раз таки Россия, которая через своих ставленников снабжала эти бандформирования оружием, а потом в лице Стрелкова удивлялась: Почему они забирают оружие и уходят неизвестно куда?

Кто не скачет, тот не фашист…

Правый сектор это государственное бандформирование? Или как? Оружие выплывает по всей Украине, идет порождение доморощенной Аль Каеды. Орел увидел, что в стреле его перо. Вы же любите индейский фольклор.

Кстати, наша цивилизованная духовность в плане религии тоже от туда.

От чево? От «тудА»?

Своими ответами на комменты Витеньки мы помогаем ему заработать гражданство или что там им обещают. Ведь его ненависть к России видна невооруженным глазом. Правильно здесь кто то писал не к.й вступать с ним в полемику, и кормить тролля.

Зря! Витенька достаточно умен и очень ловко перевёртывает факты с ног на голову и делает выводы из неверных предпосылок. Ну когда совсем уж в маразм не впадает-даже интересно поспорить.

в том-то и весь фокус. У него никакой ненависти особой не просматривается. Он просто берёт нечто, и переворачивает вверх ногами. Чисто формальное действие, независимо о чём идёт речь. Ополченцев может назвать боевиками. Америка — хорошо, цивилизация. Они живут всегда хорошо, мы — всегда плохо. Единственный приёмчик добавился с некоторых пор, настойчиво говорит на Россию «наши», не переставая мазать какашками

Во! Хоть кто-то меня понимает! Нет ненависти-то и злобности. Он наверное телец или овен по гороскопу или вообще лев. Раз выбрал линию-не свернёт ни разу, хоть ты тресни! :))

Этот:

? План был составлен по заказу правительства США 3 мая 2013 года. Перевод с английского. Секретно Президенту США Бараку Обаме The White House 1600 Pennsylvania Avenue NW Washington, DC 20500 Копии: Министру обороны США Чаку Хэйгелу, 1400 Defense Pentagon Washington, DC 20301-1400 Директору ЦРУ Джону Бреннану Central Intelligence Agency Washington, D.C. 20505 3 мая 2013 года Уважаемый господин Президент, Направляю Вам разработанный мной стратегический план войны с Россией в дополнение к предоставленным ранее ЦРУ материалам. Хочу подчеркнуть, что по-прежнему не намерен принимать участия в операциях ЦРУ по слежке за сенаторами и конгрессменами США и политическим убийствам. Стратегическая задача США заключается в уничтожении России как основного геополитического противника путём её расчленения, захват всех ресурсных зон и переход к управлению страной через правительство либеральных марионеток. Никаких фронтов, никаких стратегических операций и бомбардировок. Основной инструмент агрессии — скоординированная молниеносная атака на Россию войск НАТО, прежде всего — спецназа и «пятой колонны». Россияне должны быстро оказаться в новой стране — Союзе независимых государств России. Пассивное большинство промолчит, как и при развале СССР. Ирак, Ливия и Сирия — это не только передел мира и война за нефть, но ещё и полигоны для испытания войны с Россией. I фаза войны (информационная) 1. Дискредитация президента В. Путина как диктатора-фашиста. 2. Поощрение коррупции и прямая покупка политической элиты в Москве и регионах. 3. Создание образа России как фашистского государства. Фашистское государство Россия — угроза не только для Европы, но и для всего мирового сообщества. Искусственная фашизация имиджа России в глазах Запада должна проводиться либеральными политиками, писателями, общественными деятелями через компрометацию роли Советской Армии и народа в главном историческом событии 20-го века — победе во Второй мировой войне. Война была столкновением двух фашистов-диктаторов — Сталина и Гитлера, а в нынешней России президентом Путиным возрождена диктатура, государство всемерно поддерживает нацизм, превосходство русской нации, заявляет о своей роли в мировой политике, как одной из ведущих ядерных держав. В стратегии национальной безопасности России допускается возможность нанесения превентивного ядерного удара, что представляет смертельную опасность для мировой цивилизации. Народу России необходимо принести демократию. Исп.: Госдепартамент США, ЦРУ Отв.: Госсекретарь Д. Керри, Директор ЦРУ Д. Бреннан II фаза войны (экономическая) Полная экономическая и политическая блокада России, провоцирование резкого падения мировых цен на нефть и газ с целью вызвать кризис власти и экономики РФ. Исп.: Госдепартамент США, ЦРУ, правительства стран-членов НАТО, Саудовской Аравии и других «нефтяных» и «газовых» стран. Отв.: Госсекретарь Д. Керри, Директор ЦРУ Д. Бреннан III фаза войны (специальные и военные операции) 1. Вхождение Украины в НАТО, размещение там американских баз. Даже если Украина не станет членом НАТО, она должна предоставить в распоряжение НАТО свою территорию и аэродромы. 2. Полная переориентация вектора радикального ислама на Россию. 3. Антифашистская (не «цветная») революция, которую поддержит мировое сообщество. 4. Перерастание революции в полномасштабную гражданскую войну. Резкий всплеск спровоцированных межэтнических столкновений. 5. Молниеносная военная операция НАТО после того, как будут выведены из строя средства связи в армии, с миротворческой функцией — остановить гражданскую войну. На самом деле, в Москве и Петербурге её будет разжигать спецназ. Дезорганизация системы государственного и военного управления, мощная атака на все виды электронной связи. В день Х парализуется армия через купленных генералов в Минобороны и Генштабе, генералитет должен прямо заявить об отказе подчиняться приказам Главнокомандующего, который стал фашиствующим диктатором, и намерении сохранять нейтралитет. Это уже было апробировано в Украине — спецслужбы и армия не вмешивались в «оранжевую» революцию 2004 года. Никакой мобилизации не будет. Приказ президента Путина о нанесении ядерного удара по США будет саботирован. Также будет блокирован через купленных руководителей в Минобороне и спецслужбах «ассиметричный ответ» России — теракты с применением миниатюрных ядерных зарядов на территории США и диверсии спецназа. 6. В этот же день все крупные западные СМИ заявляют об агонии кровавого режима диктатора Путина. В этот же день в Москве и Петербурге группы радикальной молодёжи должны пойти на штурм зданий правительства с человеческими жертвами. 7. Войска НАТО занимают Сахалин с его месторождениями нефти и газа. Переход газовой и нефтяной промышленности, а также трубопроводной системы РФ под международный контроль. Исп.: Госдепартамент США, Минобороны США, ЦРУ, правительства стран-членов НАТО Отв.: Госсекретарь Д. Керри, министр обороны США Ч. Хэйгел, Директор ЦРУ Д. Бреннан IV фаза войны (политическая и экономическая трансформация России) 1. Смещение В.Путина. 2. Создание Правительства национального единства или спасения. 3. Расчленение России. Отделение Кавказа, провозглашение Сибирской и Дальневосточной республик, независимого Татарстана. Там будут размещены базы США. 4. Изъятие ресурсов России. Исп.: Госдепартамент США, ЦРУ Отв.: Госсекретарь Д. Керри, Директор ЦРУ Д. Бреннан Фаза V. Стерилизация и уничтожение населения России Использование климатического оружия (станции на Аляске и спутники на геостационарной орбите для уничтожения озонового слоя над Россией) для создания периодов аномальной жары и уничтожения таким образом урожаев зерновых. Поставляемое впоследствии в Россию зерно будет генетически модифицировано с тем, чтобы у потребителей рождалось стерилизованное потомство. Исп.: Госдепартамент США, ЦРУ, Минобороны США, Министерство сельского хозяйства США Отв.: Госсекретарь Д. Керри, министр обороны США Ч. Хэйгел, Директор ЦРУ Д. Бреннан, министр с/х США Т. Вилсек Михаил Крыжановский, агент ЦРУ «Филамент»

Еще есть деталировка по министерствам.

Ну вообще, кажется, если это перевод, то довольно вольный, с употреблением наших ходячих выражений («пятая колонна» — неужели американцы так назову своих агентов влияния у нас?). Но, думается, дыма без огня не бывает

Можно надеяться, что об этом плане знает МИД и президент? И примутся контрмеры? Вот и визг 5-й колонны понятен… А это страшно на самом деле! Это против нас всех.

Конечно знают, о чем это я?

а не знают, дык тут у нас пусть поглядят, чего там црушники нагрезили. Между прочим, это ещё несколько лет назад говорили, что 2015 год у них проходит как год распада России. Эх, Россия! Сколько раз тебя пытали…