Украинское вече: национальный штурм

Гражданское противостояние на Украине перерастает в революцию.


Украинские националисты, занявшие здание киевской городской администрации. 2 декабря 2013 годаФото: Ефрем Лукацкий / AP
Жестоко разгромив молодежный лагерь на площади Независимости в Киеве в ночь на субботу, украинские власти спровоцировали взрыв народного недовольства. Акции протеста ― уже не против отказа президента Виктора Януковича заключать договор об ассоциации с ЕС, а против его режима как такового ― развернулись с новой силой. В воскресенье на улицы Киева вышли больше 300 тысяч человек, радикалы штурмом взяли здание столичной администрации на Крещатике и Дом профсоюзов на площади Независимости, устроив в них «штаб революции». Атака националистов на администрацию президента была отбита спецназом, но нового штурма «евромайдана», огородившегося баррикадами, так и не последовало. За событиями следят корреспонденты.
Ответственность за то, что студенческий майдан в поддержку евроинтеграции в Киеве перерос в массовую акцию протеста с захватом административных зданий, можно смело возложить на украинские власти. Вечером в пятницу, 29 ноября, участники «евромайдана» печально расходились по домам. Их расстроил не только отказ Виктора Януковича подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом, но и неспособность лидеров оппозиции дать президенту адекватный, а главное ― оперативный ответ. «Слили нашу революцию», — качали головой молодые люди. Они приехали из других областей страны не для того, чтобы слушать речи политиков о едином кандидате на выборах президента Украины, которые состоятся только в 2015 году.
Однако ранним утром в субботу на «евромайдан» на площади Независимости, где ночевали всего несколько сотен молодых людей, явился «Беркут» (местный ОМОН) и жестко разогнал оппозиционеров. Спецназ избивал людей дубинками и ногами, зачастую до крови, гонялся по всей площади за пытавшимися убежать (несколько десятков человек были задержаны, семеро позднее госпитализированы). Это не самое адекватное решение стало неожиданным подарком для оппозиции, которая мгновенно перевела аполитичный протест за евроинтеграцию в борьбу с президентом Януковичем, «поднявшим руку на наших детей».
У Михайловского монастыря
Несколько участников евромайдана, избитых «Беркутом», сумели укрыться в Михайловском монастыре; уже к полудню возле него начался новый стихийный митинг протеста. Люди выстроились с плакатами по обе стороны улицы, водители в ответ сигналили, и к ночи звук автомобильных гудков заполнил весь центр Киева. Около монастыря организовали пункт раздачи еды. Про Европу и интеграцию с ней со сцены, которой служил памятник княгине Ольге, рассуждать практически перестали — пришло время жестких политических требований. Зато поминали Россию — например, пересказывали новость (а точнее, байку) про российский спецназ «Витязь», якобы прилетевший в Киев на помощь «Беркуту». «Мы не допустим российской оккупации», — кричал кто-то со сцены.
— Только россияне могли так бить, — уверенно заметила женщина в элегантном пальто и шляпке.
— ****** Россия! — закричала ее дочка, державшая маму под руку.
Многие совершенно серьезно обсуждали и другую ничем не подтвержденную новость — о будто бы умершей в больнице девочке, одной из тех, кого избили ночью на майдане.
Лидеры парламентской оппозиции Виталий Кличко (партия «Удар»), Арсений Яценюк («Батькивщина») и Олег Тягнибок («Свобода»), приехавшие к людям после встречи с иностранными послами, заявили, что требуют отставки Януковича и правительства Николая Азарова, досрочных выборов президента и парламента, а также отставки и судебного преследования главы МВД Виталия Захарченко. Яценюк объявил собравшимся, что в воскресенье, несмотря на судебный запрет, состоится марш от парка имени Шевченко по Крещатику до площади Независимости ― на него, попросил он киевлян, должны выйти не меньше 200 тысяч человек. Новая акция получила название «всеукраинское мирное вече».
Толпа то и дело скандировала «Ре-во-лю-ция!», но этот призыв пока не находил отклика в речах политиков. Лидер «Свободы» Тягнибок отправился общаться с народом. Он терпеливо разъяснял, что «для революции нужно достаточное число не боящихся милиции людей, которых пока нет». «Нужен штурм, но для борьбы нужна армия, поэтому сначала нужно собрать десять тысяч боевиков, а не просто недовольных, понимаете?» — уговаривал он окруживших его людей.
«Боевики», впрочем, вскоре начали тренироваться прямо тут же, на площади у монастыря. Около пяти десятков националистов из так называемого «Правого фланга» с лицами, скрытыми под капюшонами и масками, отрабатывали приемы борьбы с «Беркутом». Взяв в руки палки, они по команде двигались строем вперед, перестраивались в круг или «свинью», отходили назад, дрались друг с другом. Их командир периодически кричал: «Пра-вый фланг!» или «Слава нации!» — и стоявшие в строе вскидывали кулак, некоторые отвечали фашистским приветствием.
Их попыталась остановить только одна девушка, которая почти кричала: «Вы что, хотите сказать, что это нормально? Вы хотите идти на «Беркут» с палками? Вы представляете угрозу!» Ее грубо отталкивали, пытаясь объяснить, что в сложившихся обстоятельствах иначе уже нельзя: «Девушка, что за байда? Вы видели, что вчера было на майдане?» Среди митингующих у Михайловского монастыря многие считали, что время для мирных акций подошло к концу и теперь оппозиции нужно действовать решительнее. «Праздник кончился, никто больше разговаривать не будет. Это народное восстание в Киеве, революция началась», — объясняли мне в толпе. Общее настроение было боевым.
— Бить надо по колену, — веско, как специалист, говорил высокий мужчина в черной куртке, стоявший в окружении еще шестерых приятелей.
— Лучше втроем налетать, валить на землю и *******, — отвечал другой.
— Или чтобы один флагом махал, отвлекал, а другой в это время ******.
— У меня, кстати, есть две ракеты [петарды].
— Надо в них запульнуть.
— Она если дернет, то дырку с кулак в бронежилете сделает.
— Да, лучше просто арматуру прихватить.
— И, как ниндзя, их лупить, — завершил диалог первый мужчина в черном.
Стихийный митинг на Михайловской площади — видимо, чтобы не подливать масла в огонь, — власти разгонять не стали, и люди спокойно простояли около монастыря до утра следующего дня.
На майдан
Воскресным утром площадь Независимости все еще была оцеплена милицией. На протяжении всего минувшего дня стоявших в оцеплении за заборчиком спецназовцев атаковали прохожие. «За девочку ответите», — говорил пожилой мужчина и грозил пальцем. «Как вы могли? Детям будет стыдно о себе рассказывать», — добавлял другой. Те, кто помоложе, просто материли спецназовцев, иногда кричали «Милиции ганьба!» (позор). «Беркутовцы» почти не реагировали. В лучших российских традициях (накануне митинга 6 мая 2012 года на Болотной площади там начались дорожные работы, в частности был вскрыт асфальт) рабочие начали перекладывать на площади плитку.


Бойцы «Беркута» в оцеплении. Киев, 1 декабря 2013 годаФото: Василий Федосенко / Reuters
К полудню перед университетом имени Тараса Шевченко собралось не меньше сотни тысяч человек. Впервые за последние дни появились флаги политических партий. Возник и новый контингент: стяги «Батькивщины», например, в основном несли пожилые женщины (на Украине есть классический типаж старушки, обожающей Юлю Тимошенко). Впереди колонны шел ближайший сторонник сидящей в тюрьме бывшей главы правительства Александр Турчинов. За ним несли большой украинский флаг, который держали в том числе Кличко, Яценюк, Тягнибок и присоединившийся к ним бывший польский премьер Ярослав Качиньский. Пока колонна, скандировавшая «Киев, вставай!», «Зека геть!» и «Слава Украине — героям слава!», двигалась по бульвару Шевченко и Крещатику в сторону майдана, милиция бездействовала. Ее вообще не было видно.
Более того, спецназ покинул майдан, как только пришедшие туда люди начали разбирать ограждения. Кличко, Яценюк и Тягнибок, дойдя до майдана, поднялись на покинутую стелу, где их ждали освободившие площадь молодые парни в масках. «На кабмин», — недвусмысленно предлагали они лидерам план действий, но Яценюк в ответ лишь многозначительно заметил, что «майдан теперь принадлежит украинцам», и вместе с коллегами ушел обратно на Крещатик. Новой сценой майдана стала машина со звукоусиливающей аппаратурой, которую поставили среди толпы на проезжей части.
Люди тем временем украшали так и не достроенную властями искусственную елку ― после разгона студентов ее прозвали «кровавой». В верхушку воткнули флаги трех оппозиционных партий и национальный флаг Украины, чуть ниже прицепили венок с портретом Януковича и надписью «Здохни падло». Елка стала любимым объектом шуток местных хипстеров: например, по майдану ходил парень с плакатом, на котором были нарисованы елочки с надписью «они оху»; по Михайловской площади накануне бродила девочка с плакатом «Подавись своей елкой». Вообще же, лозунги на майдане, на который собралось по разным оценкам от 250 до 500 тысяч человек, были разные: от рассчитанного на западную аудиторию «Yanukovich we are fucking angry» («Янукович, мы ***** как злы») до максимально доходчивого «Янукович *****».
В толпе в ожидании выступлений лидеров обсуждали, что делать дальше.
— На Банковую (там расположено здание администрации президента Украины — прим. «Ленты.ру»)! — кричал плотный мужчина в шапочке.
— На Банковую идти ни к чему. Депутаты из Партии регионов начали переходить на сторону оппозиции (фракцию Партии регионов за выходные покинули не менее шести человек — прим. «Ленты.ру»), потом они примут закон об импичменте.
— Да это москали кричат, — пошутил кто-то.
— Кровь за кровь, зуб за зуб! — скандировали другие.
Выступавшие на митинге, как могли, пытались успокоить народ. «Зло можно победить только добром. Творите добро с божьей помощью. Слава Иисусу Христу», — рассуждал, например, предстоятель Украинской грекокатолической церкви кардинал Любомир Гузар. Впрочем, ограничиться призывами к мирным протестам удавалось не всем. Турчинов заводил толпу, вопрошая: «Готовы ли вы к бою? Готовы ли выиграть войну?»
Бывший глава МВД Юрий Луценко (один из лидеров оппозиции, который, в отличие от тройки Яценюк-Кличко-Тягнибок, в Верховной Раде не заседает) прямо сказал: «Это не акция, это — революция». Правда, тут же добавил, что она «может быть только мирной». По словам Луценко, с понедельника митингующие должны заблокировать квартал, где находятся парламент Украины, кабинет министров и дворец президента. «Мы объявляем пятидневную забастовку! Пять дней блокады — и власть будет наша. Завтра не надо идти на работу или в институт! Вся наука тут, на улицах», — сказал Луценко.
— У-и-и-и-и-и-и! — радостно отозвалась девушка в розовом пуховике.
Кличко назвал выход на майдан первой победой и, как обычно, упомянул про нового президента (он уже заявлял, что хочет баллотироваться в 2015 году), который выполнит волю народа, раз этого не делает нынешний. Яценюк обозвал украинскую раду «зрадой» («измена» по-украински), попросил всех быть решительными и не делать ни шага назад. Тягнибок в свою очередь заявил, что на Украине началась «революция украинской нации», и рассказал, что лидеры оппозиции решили никуда не уходить с майдана, открыв здесь центральный штаб общеукраинского протеста.
Штурм Киевской рады
Пока большая часть вышедших на майдан людей послушно внимала речам своих лидеров и собиралась обживаться на майдане, «Правый фланг» атаковал фактически брошенное противником на произвол судьбы здание столичной администрации на Крещатике, где заседает Киевская рада. Еще за час до начала митинга бойцы «Правого фланга» на Михайловской площади, отойдя в сторонку, готовились к битве. Прогуливавшийся промеж них с тяжелой палкой в руке лидер киевского Конгресса украинских националистов Николай Коханивский (он известен тем, что когда-то отбил нос у памятника Ленину на бульваре Шевченко) признался, что «все хотят драться». «Политики думают все перевести в формат выборов, но мы устали терпеть и хотим войны», — сказал мне Коханивский.
Очевидцы пересказывали мне, как проходило взятие горадминистрации: люди ринулись на штурм здания, быстро разбили окна первого этажа и выломали дверь. Внутри их ждали несколько милиционеров, которых быстро обратили в бегство. С завхозом Киевской рады удалось договориться, и он милостиво разрешил митингующим использовать для своих целей коридор первого этажа и колонный зал. Остальные помещения захватчики пообещали не трогать и для верности забаррикадировали их столами и другой мебелью.
Спецназ встал во внутреннем дворе Киевской рады, а власть в самом здании захватили представители «Свободы». Националисты с флагами наводнили роскошный колонный зал, где обычно проходят официальные церемонии. Все происходящее напоминало каноническую картинку захвата революционными солдатами и матросами Зимнего дворца из фильма Сергея Эйзенштейна «Октябрь». Активист «Свободы» Юрий Левченко объяснил мне, что захват здания никаким захватом он не считает, поскольку Киевская рада, как парламент, «принадлежит не власти, а народу». «Мы вообще здесь находимся для обеспечения бóльшей безопасности, будем кормить людей, они смогут тут греться», — добавил националист.
В оккупированное здание тем временем толпами хлынули зеваки, чтобы сделать историческую фотографию. «А что? Это экскурсия! Ведь обычно сюда никого не пускают», ― говорили люди, прогуливаясь по Колонному залу или разглядывая стеклянные витрины с «ценными подарками» столичному парламенту. Люди сидели на сцене или в зале, пили чай с сушками или оладьями, в углу кто-то пел под гитару. Периодически кто-то начинал играть национальный гимн Украины на стоявшем на сцене белом фортепьяно, и весь зал вставал и запевал хором. Студент Киево-Могилянской академии рассказал мне, что провел все дни на «евромайдане», так что взятие Киевской рады с разгоном сторонников евроинтеграции по накалу страстей не сравнится. «Рада ведь и так принадлежит народу, и мы просто в нее зашли посмотреть», ― сказал он.
К вечеру здание Киевской рады превратилось в «главный штаб революции», о чем уже гласило граффити на входе. Тут же стоял молодой человек в каске и в пятилитровую пластиковую бутылку собирал на эту революцию средства. В гардеробе раздавали еду и горячее питье. Ближе к ночи засевшие в штабе революционеры улеглись спать вповалку прямо на паркете колонного зала, хотя в Киевскую раду продолжали приезжать любопытствующие, среди них несколько католических священников и прибывший из Москвы арт-активист Петр Верзилов, муж участницы группы Pussy Riot Надежды Толоконниковой.
Осада здания администрации президента
Захват городского парламента лидеры оппозиции приветствовали и рассказывали о нем со сцены толпе, численность которой оценивали уже за 300 тысяч человек. А вот о попытке взять штурмом здание администрации президента этого не скажешь ― они считают ее провокацией власти.
Примерно в то же время, когда националисты брали штурмом здание Киевской рады, другая группа митингующих, проигнорировав призывы лидеров протестовать дальше мирно, отправилась на Банковую улицу, где расположена администрация президента. По дороге они нашли брошенный бежавшими с майдана рабочими бульдозер. По счастливой для митингующих случайности в замке зажигания торчал ключ (после этого пошли разговоры, что это могла быть намеренная провокация властей), оппозиционеры облепили его и отправились к колоннам спецназовцев уже на нем. Банковую улицу перекрывали автобусы «Беркута», перед которыми выстроились бойцы в полной экипировке. В «Беркут» сразу же полетели камни и бутылки, некоторые из нападавших были с дубинками, а у одного даже была цепь. Пробегали люди в масках, потрясая трофеем ― отобранным милицейским щитом. В какой-то момент на оцепление «Беркута» прямиком поехал бульдозер, но наступление противников президента Януковича захлебнулось.


Митингующие закидывают камнями и фаерами бойцов милицейского спецназа перед зданием президентской администрации в Киеве, 1 декабря 2013 годаФото: Сергей Гриц / AP
И сторонние наблюдатели, и оппозиционеры сходятся на том, что националисты пошли в атаку на «Беркут», поддавшись призывам многочисленных провокаторов. Действовали ли они по сговору с властями или по собственному почину, не имеет принципиального значения ― бóльшую часть дравшихся с милицией составляли молодые люди вроде тех, что накануне тренировались на Михайловской площади. Об этом говорит и МВД, по информации которого к событиям у администрации президента причастны более 300 радикально настроенных членов организации «Братство» под руководством Дмитрия Корчинского. Сам он в своем фейсбуке признался, что принимал участие в атаке на администрацию президента, а оппозицию обвинил в бездействии.
В ответ на нападение «Беркут» применил слезоточивый газ. Закидав толпу националистов газовыми гранатами, спецназ побежал вперед. Тех, кто не успел убежать или спрятаться во дворах и закоулках, «Беркут» бил беспощадно. Отогнав националистов на Институтскую улицу, спецназ отошел на исходные позиции к зданию администрации.
Возвращавшиеся беркутовцы зло цедили сквозь зубы: «******* штопаные», «как ******* ********»; один саркастически бросил: «Тоже мне мирная акция». Кто-то из спецназовцев обратил внимание на разломанный шлагбаум, а вот лежавшего рядом мужчину с разбитой головой проигнорировал. Ему помогали медики-волонтеры в жилетках с красным крестом. Когда мужчину подняли и повели в сторону машины скорой помощи на Институтской улице, на земле осталась лужа крови. Пострадали и несколько десятков журналистов ― кого-то избили дубинкой, кому-то специально разбили камеру.
Когда передовой отряд «Беркута» встал на исходную позицию, оппозиционеры сменили тактику. Вместо того чтобы идти в лобовую атаку, они обрушили на спецназ град булыжников. Камней было много, и спецназ начал медленно отходить назад. Окрыленная успехом толпа, продолжая забрасывать «Беркут» камнями, ринулась вперед с криками «су-у-у-уки». На это спецназ ответил не только дубинками и свето-шумовыми гранатами, но и камнями. Как только возникла передышка, «Беркут» снова пошел вперед, окончательно рассеяв нападавших. С частью из них я укрылся в гостеприимном Доме писателей, где со стены на представителей обеих сторон немного с укором смотрел Тарас Шевченко.
Только в этот момент до Банковой добрались наконец лидеры оппозиции. Кличко обошел активистов с мегафоном в руках, потребовав прекратить нападения на милиционеров. Подчинялись ему далеко не все. Старик с украинским флагом вместо шарфа встал перед «Беркутом», который угрожающе стучал щитами, на колени: «Коли вы оккупанты, вам тут хана». «Иди отсюда, иначе трупы на вашей совести будут», ― кричали ему из толпы манифестантов. Какой-то парень с двумя пивными бутылками в руках закричал «Беркуту»: «Идите на **** отсюда», — а потом принялся спорить с кем-то, кто уговаривал его уйти. Довод в споре был все тот же: «Вы были на майдане, где они нас били?»
Протестующих уговаривали уйти с Банковой на майдан депутат Рады и бывший глава Минобороны Анатолий Гриценко и бывший глава МИД Петр Порошенко. Последний подходил к «Беркуту» и просил их отойти на десять шагов назад, затем вместе с Тягнибоком он начал переговоры с начальством спецназа. Вскоре сторонникам мирного протеста удалось выстроить цепочку из ветеранов Афганской войны в самом начале Банковой, через которую пускали только журналистов. Просьбы, мольбы и угрозы радикалов из молодняка пропустить к «Беркуту» на «афганцев» не действовали. Второй кордон из мирных протестующих встал в непосредственной близости от спецназа, который отошел ближе к зданию администрации и отгородился от протестующих не только щитами, но и металлическим сборным забором. «Мусора ― ********», ― периодически скандировала толпа, оставшаяся между двумя кордонами, прерываясь лишь на исполнение национального гимна.
***
Другой точкой, где столкнулись протестующие и спецназ, оказался пятачок перед памятником Владимиру Ленину на бульваре Шевченко. Монумент советскому вождю стал фактически вторым по важности объектом в центре Киева ― после администрации президента только к нему в воскресенье выдвигались «беркутовцы». Митингующие, нескончаемым потоком проходившие мимо по бульварам, кричали вставшей в каре милиции: «Детей бьют, а памятник охраняют!» Вечером же депутаты от партии «Свобода» вознамерились снести памятник, но успели только написать на нем «Слава нации» и приставить к нему стремянку, когда в дело вступил «Беркут». Впрочем, защитить Ленина спецназу не удалось, националисты закидали правоохранителей дымовыми шашками, вступили с ними в рукопашную, и спецназ счел за благо ретироваться в автобус, который едва не перевернули.
После установления на Банковой шаткого перемирия митингующие начали обустраивать майдан на площади Независимости для жизни и обороны. Периодически к ним выходили лидеры оппозиции и заклинали их никуда не уходить. «Мы должны остаться на майдане, мы должны выстоять несколько дней, и тогда мы победим», ― говорил Кличко. Тут же оперативно возводили новую стационарную сцену (к полуночи она была готова). Еще вечером митингующие захватили Дом профсоюзов, на котором размещен огромный информационный экран, где все дни евромайдана показывался ролик о достижениях главы киевской городской администрации Александра Попова. После захвата здания оппозицией на экран вывели флаг Евросоюза.
Все подходы к майдану были перекрыты баррикадами, для них использовали не только забор, которым милиция ранее обнесла майдан, но также брошенные там хвойные блоки для елки, скамейки и другие подходящие предметы. Ломать, кстати, практически ничего не стали (на майдане и Крещатике вообще не было вандализма и мародерства). Баррикады укреплялись автомобилями, которые подгоняли туда те, кому их не жалко ради революции. К вечеру на майдане начали устанавливать ставшие символом «Оранжевой революции» палатки. Раньше их не было из-за соответствующего запрета суда, однако после столкновений с милицией и захватом нескольких зданий терять оппозиционерам было уже нечего.

Оппозиционеры разбивают палаточный лагерь на площади Независимости, 1 декабря 2013 годаФото: Илья Питалев / РИА Новости
Ночью на майдане осталось около пяти тысяч человек, которые, как и захватившие Киевскую раду националисты, до утра ждали от спецназа очередного штурма. Однако, так его и не дождавшись, в шесть часов они выступили в сторону здания кабинета министров. В понедельник на Украине должна начаться всеобщая политическая забастовка, протестующие намерены полностью заблокировать квартал, где находятся основные правительственные здания, а лидеры оппозиции продолжат борьбу с режимом Януковича в Верховной Раде.
Илья Азар (Киев)
« Эксперт предупредил о возможном покушении на...
Офисный режим для контрактников »
  • +10

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

+3
Первые шахтёрские забастовки — результат ПЛАЧЕВНЫЙ.Распад СССР, самостоятельность-- результат ПЛАЧЕВНЫЙ.Революция 2004, с порывом и радостью--результат ПЛАЧЕВНЫЙ.Теперь снова игра во вседозволенность мнимую, «лучшая жизнь», очередной бред сивой кобылы с посадкой на свою шею очередного «ЛУЧШЕГО» спеца для самоуспокоения.На долго ли?
+3
«Плачевными» результатами СССР, до сих пор пользуются олигархи, жалкие остатки промышленности, что в Украине, что в России, это «плачевные» результаты СССР… а воры -они одинаковы, что там, что у нас
0
и хватит уже ныть о «пользовании результатами»… при царе огромное количество железных дорог построили… ничего? не побрезговали большевики пользоваться? а хлебушек жрать «старорежимный» что ж не отказались из принципа? ничего что у нас до сих пор заводы стоят, построенные еще при царе? в Калининграде, в середине 90-х, на пивном заводе, оставшемся от немцев, еще работал насос 20-х годов… я у главного инженера спросил — а что не могли на современные поменять при советской власти? он говорит: «несколько раз пробовали, ставили отечественные — так они ломаются быстро»… этот «маленький» пример, на самом деле, большая иллюстрация…
+1
египтяне до сих пор пирамидами пользуются… куда там кпсс до них… давайте вернем фараонов и рабовладельческий строй, как самую эффективную и стабильную формацию…
0
забастовки шахтеров не причина, а следствие… как и «революция» 2004… если уж говорить о причинно-следственных связей, то они, для РФ, выглядят так: 70 лет правления КПСС — результат плачевный, 8 лет правления Ельцина и его команды «реформаторов» — результат плачевный, 14 лет правления Путина и его команды «антиреформаторов» — результат плачевный… а для Украины: после плачевного результата правления КПСС и распада Союза произошли две смены власти «снизу» — в экономике результат плачевный, как и в РФ, зато есть политический результат: власть в Украине начала бояться народа, не преследует реальную оппозицию, избегает применения силы (эксцесс с ночным беркутом на майдане, если и был неслучайным, а «чисто проверить», тут же повлек многочисленные официальные извинения со всех «высоких сторон» и отставку главы МВД столицы… это — реальные достижения народа… осталось «конвертировать» эти достижения в экономические успехи… для этого народу надо научиться выбирать во власть не недоумков, а нормальных людей, способных эффективно управлять страной… это гораздо сложнее, но, в перспективе, не только реально, а попросту неизбежно… а что в РФ? а ничего… непоколебимая ничем власть недоумков при полной пассивности народа… и никаких перспектив, кроме экономического краха и начала «пробуждения народа», с отставанием от Украины на два десятилетия, как минимум…
+3
Результат правления КПСС не плачевный.ДнепроГЭС сейчас уже не построят, и тем более не восстановят.
-2
удивительно, как смогли построить асуанскую плотину без КПСС… и адронный коллайдер без помощи КПСС построили… а вы, значит, без КПСС ничего не можете?
+1
Асуанскую плотину строили при непосредственном участии КПСС.Ну андроный коллайдер да без КПСС, но за пределами Украины.Мы с КПСС могли гораздо больше чем с дерьмократами.В Партии не состоял, но могу сравнивать: как было и как есть сейчас. Так вот нет ни одного параметра ни социального, ни политического, ни экономического ни какого другого по которому бы КПСС уступила бы дерьмократам.Назовите хоть одно современное достижение, которое можно сравнить с достижениями КПСС.
+1
то-есть, под конвоем в лагерях мы строить умеем и каналы рыть, устланные костями, и магнитки и днепрогэсы — во всех этих стройках огромный вклад внесли именно зеки… то-есть с бесплатной рабсилой мы можем, а цивилизованно, за деньги, не можем? О нынешней власти просто говорить нечего… ее, что в Украине, что в РФ надо гнать в три шеи… в РФ отгрузили за ресурсы 3,5 триллиона долларов за неполных десять лет… результат — пара-тройка грандиозных вечеринок, типа Универсиады с Олимпиадой… настроили кучу стадионов за бешеные деньги, в Сочи умудрились построить дорогу в 42 км за 186 млн долларов… такое ощущение, что асфальт с бриллиантовой крошкой… у американцев есть две хорошие поговорки: 1. Дай дураку денег, так он сразу устроит вечеринку. 2. Если у Боба со всеми проблемы, то проблема — это сам Боб. Нам надо научиться выбирать во власть не недоумков с амбициями, а реально умных людей, как это смогли чехи, поляки… а вот болгары до сих пор не научились.
+1
Я уже приводил к примеру вьетнамскую сказку: всякий идущий убивать дракона сам становится драконом. Думаю смысл ясен. Пока не будет общественного контроля за властью, дракона не убить.И у чехов и у поляков есть общественный контроль. А у нас Сердюков.Кстати при КПСС за превышение стоимости дороги посадили бы начальника стройки.До сих пор практически все дороги это наследие КПСС.
-1
то-есть отсутствие дорог — наследие кпсс, так правильнее… чехи выбрали президентом не недоумка какого-нибудь из партократов прошлого, а Гавела, поляки — Валенсу, правда тут же его поменяли на коммуниста Квасьневского, который тоже долго не продержался… и по-другому — никак… «общественный контроль» начинается с народа, который ясно дает понять власти, что не только ее откровенная никчемность и вороватость, но даже ошибки и недостаточная эффективность гарантирует ей отставку… тогда и только тогда власть будет если не уважать, так хотя бы бояться народа…
+1
При КПСС даже намек на забастовку политработниками отслеживался очень быстро.Появлялись ребята делали открытый опрос записывали, и, кто бы мог подумать, в тоталитарном то обществе, по результатам опросов делались выводы. И принимались меры. А отсутствие дорог это наследие проклятого капитализма: за двадцать лет не отремонтировать не построить.После войны через двадцать лет следов не осталось! Сейчас вроде возможностей больше, а весь пар уходит в свисток, не едет локомотив без угля. Деньгами приходится топить.
+3
Не ведают что творят.
+1
Уже высказывались мнения, что Путин своей жесткой экономической политикой относительно Украины только подтолкнул простых граждан к сторонникам евроинтеграции (именно простые граждане в первую очередь страдали от «торговых войн», блокады границ и цены на газ). Да и своей беспардонной поддержкой преступного режима он нажил в Украине немало недоброжелателей. Не аукнулось бы ему это в дальнейшем. Украинцы и россияне — фактически один народ, хотя и отношение к власти у них разные. Как бы не перекинулось пламя революции и на Россию, тем более, что недовольных и в России хватает.
+1
Абсолютно верно!
-1
Вы хотите сказать, что на «майдане незалежности» бунтуют «простые граждане, которых Путин оттолкнул»? Ответ на этот вопрос очевиден: там не простые граждане бунтуют, а специальные. И потом, это не «простые граждане» сначала высказывали твёрдое намерение «интегрироваться в Европу», а в последний момент выразили столь же твёрдое, хотя и несколько неожиданное, намерение не подписываться за интеграцию на Вильнюсском саммите. Эти граждане-премьер Азаров и президент Янукович. А по поводу «пламени революции»-тут как раз всё наоборот: у меня лично есть такое впечатление, что кукловоды неудавшейся «болотной революции белогандонников» в Москве теперь решили отыграться на Украине за свой российский конфуз.
0
Беда в том, что «специальные»граждане, это, как минимум половина населения Украины…
0
Откуда дровишки… то есть, я хотел сказать-данные? Вы что, персонально проводили соцопрос? На какой источник вы ссылаетесь?
0
Эта половина населения понятия не имеет, какие требования выставил ЕС.У оппозиции нет просто даже приблизительного плана: А что же дальше? Просто идет опять передел мест у кормушки. И сфер влияния.
+1
Да, вы совершенно правы, нет у майданников никакого плана, как днём с огнём было не сыскать какого-нибудь плана у наших доморощенных «болотных хомяков». И знаете, почему так? Да потому, что им никаких планов не нужно. ИДЕЯ ВНЕШНЕГО УПРАВЛЕНИЯ-вот что у них вместо всяких планов. Настолько они презирают своё Отечество и народы своих стран (Украины и России соответственно), что не верят, будто народы России или Украины могут прожить своим умом, по своим собственным планам.
+1
партия без программы это просто средство для зарабатывания дензнаков.у большевиков программа действий на ближайший период всегда была.Любая программа это ответственность за тактику достижения результата.
+3
Да вы своими недовольными занимайтесь. На вашем фоне мы, россияне, почувствовали УВАЖЕНИЕ к своей стране. Вот так!
+1
А что ты за всех говоришь? Кто тебя уполномочил?! Я, лично чувствую уважение к народу, который хочет скинуть своих воров, пока мы сопли жуем и воюем в интернете!
-3
На майдани, биля церквы Революция иде. Хай чабан, уси гукнулы За атамана будэ.
-1
Оранжевая революция не для славян, т.к. и российские и украинские власти на нее не реагируют, им ближе «Красная», только она может их заставить уйти. Такой уж мы народ, что взрываемся только тогда, когда уже терпеть нет сил, а до этого терпим и накапливаем ярость. Европейцы в этом плане мудрее, они до крайности народ никогда не доводят.
0
Верно.Беда в том, что все это ожидает вскоре нас, а власть не хочет этого видеть.
+7
Разве народ- это 3 клоуна, подтявкивающие за ЕС? Грустно.
-5
mgranova, интернет позволяет вам скрыть место вашего проживания. Но, где бы вы не обретались, лидер оппозиции — Кличко, ну никак не клоун. Окститесь. Да и не ради денег чемпион мира ввязался в эту борьбу. У прославленного боксера денег, которыми сегодня меряется и честь, и совесть(в России уж точно) предостаточно, да и место для комфортной жизни он бы смог выбрать в любой точке мира- его везде примут и посчитают за честь. Не отдельные личности определяют процесс в Украине сегодня, а нежелание местного населения иметь что-то общее с коррумпированной Россией. И оплачивать счета ее олигархов, как сейчас безмолвно это делают сами россияне. Украинцы хотят жить в зоне правопорядка и соблюдения прав человека.В этом смысле их желание оказалось сильнее всякой брехни про то, что их ожидает положение колонии. Какая глупость пропагандистская. Кому они сдались со своим салом и конфетами, от которых открещивался Онищенко. Ну, думайте же, когда пишите обличения в адрес даже клоунов из цирка. Вам, наверное, при вашей толерантности, не приходилось бороться за свои гражданские права. Поэтому и чудно происходящее. А все предельно просто- когда человека берут за горло, люди идут на крайние меры. И как бы все не закончилось сегодня, Украина сейчас выигрывает главное — выросшее самосознание своих граждан. Печально, но если опираться на ваше мнение, то этого не скажешь о сегодняшней России.
-1
Согласна с вами почти во всём. Думаю, что у трех оппозиционеров больше лозунгов, чем конкретики. Что означают их слова о вере в народ? В народ на площади? Он и там разный. А что без ЕС порядка никак не навести?
0
Опять все спущено на народ, и принятие решения и их реализация.В такие моменты видна неготовность лидеров оппозиции действовать в быстроменяющейся обстановке.
0
А вот таким манером, в 17-18, большевики и подобрали никому не нужную власть… жаль, что так же и упустили…
0
Упустили бездарно, а жаль
+2
Революция 17-го, 91-го, 94-го ни к чему хорошему не привели.Сейчас смотришь на народ с лозунгами и думаешь, всё не так ребята.Вьетнамская сказка про то, что всякий идущий убивать дракона, сам становится драконом. Обещания оппозиции со временем непременно станут несбывшимися мечтами.Наши желания без наличия денег становятся мечтами.
0
Так не так всё просто в Украине… видать довёл Янукович своими реформами и «дележами»…
+1
Список после Януковича думаю будет длинный. Неужели у народа с такой древней историей мозги щенячьи
0
Видите ли, сам Янукович вызвал в России немалое удивление вдруг отказавшись подписывать Вильнюсское соглашение об ассоциации с ЕС! Я лично был абсолютно уверен, что подписание данного соглашения Украины и ЕС-вопрос давно решённый на все 100%. И вдруг-на тебе, такой разворот! И знаете, почему Янукович дал «полный назад»? Оказывается, в ЕС хотели не только одну Украину развести. Они хотели евроинтеграцию Украины осуществить за счёт России, на российские же деньги: рассчитывали, что у Украины с Россией все таможенные тарифы останутся прежние, соглашение о зоне свободной торговли сохранится итд. Но в реальности Россия пошла на пересмотр своих торговых отношений с Украиной, а в ЕС не посчитали нужным компенсировать Украине образовавшиеся убытки.
0
у украины помимо полиции нет армии?
+2
Да, армии в Украине практически нет. Власть окружила себя спецформированием «Беркут». Зарплата беркутовца 1000дол, зарплата милиционера 200дол. 90% пенсионеров получают пенсию до 120 дол. Везде хамство и взяточничество чиновников, цены на лекарства и медобслуживание зашкаливают. Мне известен случай, когда нач. пенсионной службы била старую посетительницу головой об стол. Оформить ребенка в садик- взятка 300 дол, после этого тебе объявляют, что надо ему еще купить в садик кроватку, чтобы ему было на чем спать. На рынке стоит 85летняя старуха, у нее нет денег, чтоб закрыть бизнес и с нее в пользу пенсионного фонда ежемесячно вычисляют полпенсии- на старость. Оказывается, 85 лет-это еще молодость. Да людям уже наплевать: ЕС не ЕС. Бардак и беспредел задавили. Конкретно о Клычко: когда умер его отец(он был еще пацаном) мать пришла из собеза заплаканная.Ей сказали, что денег на похороны нет, но, если она отдаст им половину, то деньги найдут. Думаете, такое забывается?
0
Сильно смахивает Ваша речь на выступление Гебельса.Чем чудовищней ложь тем охотней толпа в нее верит.Особенно про Кличко. Поосторожней с фактами.
0
Ложь? Так докажите обратное. Если б это была правда, то не было майдана-зачем же сытому и защищеному законами, уверенному в своем будущем человеку идти на майдан? Вы можете миллион раз повторять, что нынешняя власть-халва, но от этого во рту слаще не станет.
-1
Я не говорю про власть.Я говорю про ложь.У Кличко отец был военный летчик.Причем здесь собес? Ну и так далее…
+1
И этот военный летчик умер от рака. А мать ходила за деньгами, пособием на похорон. Вы, видно, еще никого не хоронили, поэтому не в курсе (да и слава Богу, что не хоронили) А этот эпизод из своей жизни рассказывал Кличко в интервью по телику больше года назад. И потом: у меня привычка всегда оперировать лишь фактами, в отличие от тех, кто на эмоциях(звериных) готовы всех резать, гробить, делить Украину и всех неугодных им лично отправлять в гейевропу. Вы верите в искренность президента, который в программе партии утверждал, что наша цель-Европа, потом полгода вешал лапшу на уши, как он туда стремится, И в результате кинул всех. кроме меня, я знала, что ничего ни с кем он не подпишет и ТС такая же сказка как и ЕС для простаков. Ему надо сидеть на троне и доить сразу 2х коров-Европу и Россию и, желательно, до своей смерти.
0
Ну, тогда ваш президент сам себя наебал (пардон за мой французский).
0
И что Армия? В кого стрелять то?
0
а в москве против тихого митинга не только полиция и еще омон да армия
+2
Накипело видать у народа… В КZ тоже люди на грани