Сергей Миронов опасается появления молельных комнат в школах

Лидер «Справедливой России» Сергей Миронов выразил опасение по поводу того, что если к законопроекту, касающемуся вопросов образования, будут приняты соответствующие поправки, то в российских школах могут появиться молельные комнаты.



Документ рассматривают в среду депутаты Госдумы РФ.
«Вводится очень милое правило, а именно: в школьных и любых образовательных учреждениях могут появиться на территории школы либо отдельно стоящие здания, либо молельные комнаты, чтобы школьники могли там молиться», — приводит «Интерфакс» слова Миронова.
Он отметил, что речь идет о поправках ко второму чтению законопроекта, который вносит изменения в законодательство в связи с принятием в прошлом году ФЗ «Об образовании в РФ». По мнению лидера «Справедливой России», такая поправка нарушает Конституцию РФ, согласно которой Россия — светская страна, и Церковь отделена от государства.
По словам Миронова, против этой поправки накануне «бунтовали члены Комитета по образованию, включая и членов „Единой России“, и только председатель комитета с упорством, достойным лучшего применения, настаивает на принятии этой поправки».
«Боюсь, что сегодня она будет принята», — сказал Сергей Миронов. «Я думаю, что это та бомба, которая может взорвать все наше общество», — подчеркнул он.
Со своей стороны глава думского Комитета по образованию Вячеслав Никонов сказал журналистам, что поправки к законопроекту не предполагают создания молельных комнат в образовательных учреждениях. По его словам, в первоначальной редакции законопроекта была норма, которая могла быть истолкована таким образом, «но тот вариант, который выносится на голосование сегодня, этого положения не содержит».
Как сказал глава комитета, в поправке речь идет о зданиях и строениях религиозного назначения, расположенных на территории образовательных учреждений, а также помещениях, исторически используемых для проведения религиозных обрядов.
Никонов уточнил, что это касается, например, храма мученицы Татианы на территории МГУ. «Они есть на территории любого учреждения России, которое было основано до 1917 года. Речь идет исключительно об этом. Также имеются в виду образовательные учреждения, которые расположены на территориях монастырей, в церквях и часовнях.
Напомним, что вопрос о молельных комнатах поднимался в Госдуме в ноябре прошлого года в ходе правительственного часа, на котором обсуждались наболевшие вопросы, возникшие в ходе подготовки ко второму чтению нового закона „Об образовании“. Инициатива создания в школах молитвенных комнат вызвала особый резонанс.
Единодушия в отношении к этой инициативе не было. Возможность появления таких комнат определилась поправками в закон „О свободе совести и религиозных объединениях“, принятыми Госдумой в первом чтении параллельно с правительственным законопроектом „Об образовании в РФ“. Эти поправки предполагали, что школам будет разрешено предоставлять религиозным организациям помещения для молитв и религиозных обрядов. Однако принимать такое решение образовательное учреждение будет в том случае, если имеется ходатайство со стороны учащихся и их родителей. Поправки были инициированы Московской патриархией. Однако необходимость создания таких комнат была очевидна отнюдь не для всех, поскольку, кроме Московской патриархии, с такими предложениями никто не выступал.
Член Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте РФ Александр Игнатенко высказал тогда убеждение, что молитвенных мест для разных религий в России не будет. „В одной школе будет, предположим, православная молельная комната, в другой — какая-то иная. Появится дискриминация в отношении тех учеников, чьи семьи не исповедуют эти религии, тем более если их мало и они являются меньшинством“, — представил возможную ситуацию Игнатенко. По его словам, „государственная школа должна воспитывать дух единства у всех с разным отношением к религии вне зависимости от национальности“, а появление молельных комнат может привести к тому, что „детей будут разделять на представителей разных религиозных направлений“.
Глава Комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов заявил после правительственного часа, что поправка в законодательство о возможности выделения школьных помещений под молельные комнаты, вероятно, будет скорректирована во втором чтении.
»Мы обратили внимание на эту поправку и на те опасения, которые сейчас звучат. Во втором чтении она будет дана в другой редакции", — сказал Нилов.
Он напомнил, что в середине октября был принят в первом чтении законопроект «Об образовании в РФ». Вместе с ним был принят и сопутствующий законопроект, вносящий изменения в отдельные законодательные акты. В том числе была принята поправка в закон о свободе совести, которая предусматривает для администраций школ возможность предоставлять помещения для религиозных мероприятий по просьбе родителей или учащихся (ряд СМИ сообщил, что речь идет о молельных комнатах).
«В связи с этим прозвучали опасения по поводу того, что не исключен избирательный подход», — отметил представитель Госдумы.
« Оборотень на оборотне сидит
ФАС рекомендует крепостное право вместо свободы... »
  • +4

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

0
Видать в верхах совсем съехали с катушек решая сделать молельные комнаты.Страна наша большая и в ней состоит так много вер, даже и подсчитать наверное трудно.И каждая вера имеет свои особенности.Даже если взять Фино-Угорские народности то сколько там всяких верований и опять хотят продолжить Советский опыт рушить все верования, но у всех свои привычки и свои устои.Родители сами расскажут детям о своей вере.Если решили ввести в школе уроки религии, то только познавательно, но и то не надо.Ведь это можно устроить изучение в любом храме и там все объяснят и расскажут.
0
В стране с отсутствующей государственной идеологией — Бог им судья! А, вот, есть ли бог?..
-2
Есть научное доказательство отсутствия в реальности сказочного волшебника-колдуна бога! Читайте книгу: Макеев А.К. Матрица автоматизмов материи и матрица элементарных артикуляций в каркасе голограммы всезнания // Научно-техническая библиотека. 27 марта 2013. 84 с.
+1
Господин Макеев, ну как можно говорить о явлении словами «есть»-«нет», если лично Вы его никогда не видели? Какие могут быть научные доказательства в этом случае? Что Вы исследовали? Небеса? И зачем Вы называете Иисуса «волшебник-колдун», Вы же не пили с ним на брудершафт? Так что, скорее, поверишь Библии и апостолам, которые и ходили, и ели, и пили с Иисусом, и, что самое главное, почти слово в слово одинаково поведали о нем в своих посланиях. Никаких компиляций. Извините, но так простенько, в интернете Вы говорите о том, что является величайшей тайной мира, а для многих и единственной опорой в теперешнее смутное, некрасивое время безответственных слов и поступков. Ну так нельзя образованному человеку себя вести. Извините, так не хотелось ввязываться в этот балаган, но уж больно все вызывающе выглядит.
-1
Уважаемая 7tvtania, неужели Вы лично не видите абсурда в том, что по Библии около 8 тысяч лет назад Бог своим словом сотворил слово Бог и увидел, что это хорошо. Затем он сотворил свет и увидел что это хорошо. И так далее, за ничтожно короткое время в 6 дней Бог сотворил всё и вся, включая творение плоской Земли и завершив цикл всевозможных творений созданием человека Адама и его жены Евы. Затем около 2000 лет назад Бог сотворил Иисуса Христа. А Иисус Христос самоназвался Богом. И получается, что некакой-то там Саваоф или Иегова, или Яхве, или кто-то там ещё сотворил всё и вся и самого Иисуса Христа, а непосредственно Сам Иисус Христос является творцом всего и вся и самого себя!?
+1
Господин Макеев! Во-первых, Иисус сам себя не создавал, его родила Дева Мария. Второе — никогда не скрывал, что он иудей. Третье — не самопровозглашался, а всегда оставался сыном Божьим. Ну зачем Вы компилируете в угоду собственному тексту? Где же в Вас «добропродуктивный человек?» Надо все же знать Законы триединства в православии и взаимосвязь между Отцом, Сыном и Святым Духом. Что касается созданным за 6 дней божьим миром, то в это легче поверить, чем в «часть голограммы беспредельно вечной самодостаточной вселенной». А вообще-то, господин Макеев, существование Бога доказательств не требует. Он есть! В этом смысле ни мое, ни ваше мнение не имеет ровным счетом никакого значения. А вот молельные комнаты в школе не нужны. К Богу приходят не умом, а сердцем.
-1
Всемогущий вездесущий волшебник бог есть посреднический мошеннический субъект между человеком и им самим, между человеком и другими людьми, между человеком-рабом и человеком-рабовладельцем — подданным и правителем, между человеком и природой, между человеком и техникой и т.д.! Осознание себя ничтожной тварью-рабом перед всемогущим волшебником богом, уничижает человека, лишает его сил и разума в познании себя и природы, лишает инициативы к самосовершенствоанию, к научной гармонии. Человек перекладывает на волшебника-бога право управлять собой. А также перекладывает на наместника бога на земле — правителя, пахана, барина право понукать собой и не противиться злу на Земле! — Ибо так повелел волшебник бог, это именно по его повелению существует зло, значит нельзя противиться злу, надо смиренно влачить свою участь ничтожного бесправного раба-червя!
+1
Ну, это уже вовсе примитивно Вы ответили. Хуже звучит, чем в советские времена оголтелая атеистическая пропаганда.(раб-червь оттуда) А где креатив? Господин Макеев, чтобы говорить на сложнейшие темы религии, нужно обладать недюжинными знаниями и светлым даром убеждать. И тут Вы не справляетесь. Да и любой бы обычный чел не смог противопоставить что-то толковое против Библии. Не родился еще такой волшебник. Засим ставлю точку. Ощущения просветленности диалог не приносит. Ну никакой научной гармонии)))
-1
Уважаемая 7tvtania! Вы прямо «увели» у меня оппонента, с которым мы дискутировали по поводу сознания (разума) и «утопили» его в «болоте» религии :)! Обменявшись массой интеллектуальных словоблудий, вы выдвинули МОЩНЫЙ аргумент: «существование Бога доказательств не требует. Он есть!» Ну, и слава богу! И этим всё сказано! :))
+1
Благодарю за позитив. :) Извините, но я не «уводила» оппонета. Не виноватая я, он сам пришел))) Насчет мощного аргумента — какая тема, такие и аргументы. «интеллектуальные словоблудия» — это уже из области подковырок. Присутствует стремление задеть, чуть принизить. Обычно так реагируют сами «задетые». В цивилизованном диалоге такой ход не приветствуется, а то можно дойти до простой формы обмена «сам дурак». В интернете распространенный. Надеюсь, Вы не из такой группы оппонирующих?))).
0
Всяко бывает, но в основном, я человек мирный и стремлюсь спорить интеллигентно. Дураков стараюсь подколоть. А куда денешься? Руки чешутся :))
+2
:) Не, Вы не мирный, не интеллигентный, раз руки чешутся:). И правильный человек не станет никого называть «дураком», поостережется, что кто-то вернет ему это почетное звание. Потому что все относительно.))) Ничего личного, так некоторые мысли вслух.
0
Потому и не боюсь, что далеко не всякого называю дураком! А если и вернётся… потру ушибленное место, сделаю выводы и — вперёд!
0
Убедили, похоже, Вы, действительно, не «злобный пользователь». Лично я перед такими пасую и теряю хорошее расположение духа и желание общаться надолго.
0
Большое спасибо! Вы мне тоже понравились своим умением отстаивать свою точку зрения и отсутствием пустого упрямства! Мягкое решение вопросов обязательно поможет вам в жизни, в достижения вершин, даже над мужчинами! Спасибо вам! До свидания!
-1
Уважаемая 7tvtania, вселенная есть беспредельно вечная беспредельно бесконечная самодостаточная материальная система. Которая имеет и проявляет строго дозированное волшебство (автоматизм синергии естества бытия): равный пропорциональный космологический рост количества материи объёма пространства вакуума, энергии физических попей и инерции-массы вещества. Темп удвоения количества материи вселенной — приблизительно 3, 183 миллиарда лет. Синергия космологического роста количества материи обеспечивает неистощимой энергией многоуровневые много локальные циклы объединений и разъединений, усложнений и упрощений объектов-отдельностей и полей из множества объектов-отдельностей. Что неотвратимо ведёт к эволюции материи по разным уровням функционально-структурных голограмм. В том числе обеспечивает самосборку биологических молекул из не биологических уровней материи в тех физических и химических условиях, которые не препятствуют этому. Из биологических молекул происходит самосборка биологических углеводов, жиров, белков и целостных органелл доклеточной биологической материи, РНК, вирионов, вирусов, ДНК, целостных живых клеток, многоклеточных растительных и животных организмов, вплоть до интеллектуальных биологических существ. И вот эти интеллектуальные существа придумывают архаичные лженаучные сказки о волшебном супер существе боге, который создал вселенную и всё сущее в ней. Придумываю фетиши и ритуалы поклонения не существующему в реальности всемогущему вездесущему волшебнику богу. Придумывают псевдо волшебные псевдо всемогущие фетиши — вещи-боги — деньги — посреднические мошеннические артефакты, вся сила которых основана на тупой фанатичной вере людей в волшебство денег что угодно запретить быть или что угодно принудить быть! Религии (мистики, секты, политические идеологии, лженауки и т.д.) нужны именно для того, чтобы люди, верующие в суперсуществ-богов, фанатично верили и во всемогущество вещей-богов — посреднические мошеннические денежные фантики.
+1
Господин Макеев. Если Вы до сих пор не лауреат Нобелевской премии, значит ваши изыскания в области открытия законов Вселенной не представляют для мира никакого интереса. Очень много иррационального. Вот вы еще и деньги связали здесь с Иисусом. Хотя известно, как он поступил с торговцами в храмах. И сказал «легче верблюду пролезть через игольной ушко, чем богатому попасть в царствие небесное». Вера в Бога-это вера в любовь и добро.А Вы опять намешали все в одной кастрюльке и получилась адская смесь, которую Вы, по вашей же теории, послали во Вселенную. И там она будет носиться, как неприкаянная и только портить все. Не понимаю, что Вы отстаиваете и для кого? Вы маргинал?
-1
Уважаемая 7tvtania, только в нынешнем, 2013 году я получил возможность публиковать мои статьи в международном научном бумажном журнале. Несколько дней назад вышел из печати номер этого журнала с моей первой специализированной статьёй в этом журнале [1]. В следующем месяце выйдет из печати номер журнала с моей второй статьёй. На очереди ещё 3-4 специализированные статьи. Миров наука признаёт только те научные работы, которые опубликованы непременно в бумажном научном журнале, издаваемом не в России. Так что до настоящего времени «не было бумажных носителей научной информации, в которых были бы представлены мои научные работы». Хотя в интернете опубликовано свыше 150 моих научных работ. Но интернет пока ещё не является основанием для признания научных работ в качестве научных работ. Относительно Нобелевской премии. Нобелевскую премию присуждают непременно таким исследователям и изобретателям, которые имеют официальный научный статус: научную степень, ю научное звание и место работы по трудовому договору за деньги в научной или учебной организации. А у меня таких официальных статусов нет. Так что можете не беспокоиться. Мне Нобелевскую премию не присудят, сколько бы и каких бы научных открытий и изобретений я не произвёл.
+1
Удачи и новых открытий, господин Макеев. И толерантности тоже, это важно в социуме.
0
Наиболее мудрые иерархи и рядовые адепты вероучений всевозможных мистик, религий, сект, теософий, масонств, сайентологий, лженаук и политических идеологий, опираясь на здравый смысл, логические аргументы и чувство любви к вечно молодой добро продуктивной жизни, могут признать следующее. Центральный субъект, либо пантеон субъектов; или объект, либо поле из некоторого множества объектов их вероучения может и должен быть отождествлён с вселенской голограммой постоянно дополняющегося, расширяющегося, углубляющегося и совершенствующегося всеобъемлющего естественнонаучного всезнания. Каждый добро продуктивный человек Земли есть частица этой вселенской голограммы самотворящегося и саморазвивающегося всеобъемлющего всезнания, поддерживаемого, наполняемого и развиваемого интеллектом множества добро продуктивных личностей множества цивилизаций вселенной. Каждый добро продуктивный человек, на потоках квантов вакуумных уровней материи получает знания интуицией сразу знания из голограммы всеобъемлющего всезнания вселенной и в ответ сам дарит свои знания голограмме всезнания вселенной, поэтому являет собой целую вселенную, как часть голограммы беспредельно вечной самодостаточной вселенной.
+1
Спасибо за информацию (честно :))! Моя точа зрения: ДЯДИ бога, естественно нет. Тем не менее, мироздание неотъемлемо имеет две стороны — материальную и идеальную. Мне кажется, это диалектическая аксиома. Иначе бы не было бы сознания (разума) или, его некуда было бы поместить. Принимая материальный мир, мы не видим, чтоб в пространстве летали дома, компьютеры, паровозы.., т.е. организованная материя (изначально). Так и НЕматериальная часть мироздания обитает (допустим, что летает) в НЕорганизованном виде (допустим, что в виде каких-то атомов). В мозгу живого (допустим, человека. Возможны, наверно, и другие, не биологические механизмы) они организуются, объединяются и с помощью рук, ног, лап и т.д. преобразуют или организуют материальный мир. Вся «божественность» зависит от возможностей этого самого Мозга. Но я не об этом в своём комментарии, я — проще: как вводить идеологию (тем более для детей), если у неё-то и праотца-то нет?! А книгу я постараюсь почитать.
0
Уважаемый Игорь, Всё, что есть в реальности, есть МАТЕРИЯ! Мысль — материальная, поскольку информация любого рода есть некоторый тип, некоторая форма модуляции носителя информации. Носитель информации может быть в форме потоков отдельностей материи (например, квантов электростатического и (или) магнитного поля), структур вихрей в плазме, газе, жидкости, в структуре твёрдотельного объекта и т.д. Поэтому надо отправить в историю понятие идеальности информации, мышления, — мистического нематериального мышления, нематериальности информации! Скопируйте название книги и через интернет поисковик Вы найдёте эту книгу в свободном доступе. Читайте один, два, три раза. И Вы многое поймёте о сути человека, общества, вакуума, вещества и т.д. Ваш интеллект разовьётся на уровни талантливости или даже гениальности!
0
Уважаемый Александр! Возможно в вашей книге и имеются убедительные доказательства материальности мироздания и мне это интересно и я её обязательно прочитаю. Тем не менее, даже В.И. Ленин признавал идеальной составляющей: Я. (Для меня он авторитет, но я не коммунист и не ленинист). Да, есть материальная перемычка между материальным миром и идеальным. Это электрон (возможно и другие элементарные частицы, но про их участие в этом процессе я не читал). А про электрон почитайте в интернете и если тема физики вам понятна, то найдёте для себя много интересного… С уважением!
+1
Уважаемый Игорь, в моих книгах и статьях и привёл модель строения материи вакуума и фотона, наметил описание модели строения нейтрона, протона, электрона. Очень подробно, однозначно описана структура электронного облака атома. И т.д. Так что в моих работах много более точное описание материи. И я продолжаю писать специализированные статьи строго в пределах темы разработанного мною всеобъемлющего эволюционирующего естественнонаучного всезнания, объединившего все направления и области естественных, гуманитарных и социальных знаний. Естественно, я не знаю всего. Но знаю многие фундаментальные основы многих уровней масштаба многих форм материи.
0
Александр! Я ни на йоту не сомневаюсь в фундаментальности ваших знаний! Я, даже уверен, что вы намного больше меня эрудированы! :)… Знаете, Есенин сказал, что, лицом к лицу, лица не увидать… Углубляясь в знания, вы стараетесь их детализировать и, в итоге, тонете в деталях! Человек, тонущий в болоте (не примите на свой счёт, бога, ради :)), вряд ли вам нарисует карту этого болота! Именно, «объять необъятное», чего так боялся Козьма Прутков ;), способность это сделать и порождает умы и интересные (передовцые, неожиданные, смелые и т.д.) идеи и знания (пр.: Таблица хим. эл. Менделеева и др.). Мир многогранен, и то, что электрон может находиться в конкретной точке и в то же время (или через мгновение), заполнять всю вселенную, утверждаю не я, а учёные мужи… Казалось бы, ума не хватает понять это! Мне это понятно… Одной материальностью нельзя объяснить мироздание! Ни в какой кирпич вы не вгоните понятия «сознание», «смерть»! Как ни странно, но я смогу. Кстати, Обама объявил программу раскрытия тайны сознания. Может, позвонить ему? :) В общем, я против религии в школе.
0
Вселенная есть голограмма. И всё во вселенной есть части голограммы вселенной, отображая всю вселенную!
0
:) Вот, видите, и третья сторона ввязалась в наш… диспут (?).:) Насчёт голограммы я спорить не буду: в капле воды отражается весь океан! Только, вряд ли вы из этой капли, сколько ни старайтесь, получите изображение хотя бы кильки! Не говоря уже о самом предмете! Общие свойства воды океана — да! Но не больше! Голограмма, к сожалению, имеет свои ограничения. Нет, я не пытаюсь вас во что бы то ни стало, переубедить вас изменить свою точку зрения! Наверно, вы считаете, что приняв хоть частичку идеального, вы сразу же попадёте в лагерь верующих? Так, почему-то считали наши преподаватели общественных наук (философия, атеизм и т.д.) в институте. Я вас уверяю, считая, что мироздание на 50% идеальна, я ближе к богу ни на йоту не стал: как был убеждённым атеистом, так им и остался! А вот объяснить для себя источник сознания, разума я пытаюсь. И как ни странно, опираясь на материальность мира! А вам, как исследователю, поиск и допуски должны быть свойственны. Косность и консерватизм плохие помощники «по пути к звёздам!» Различные поля, на которые вы ссылались в самом начале нашего «диспута », безусловно несут в себе материальность, но не несут «сознания» и ещё так мало изучены! Взять бы хотя бы поля тяготения! Даже приборами не удаётся их «потрогать»! Не говоря уж о том, что бы управлять ими и использовать! Странно ведь? Я думаю, все поля несут в себе элементы идеального (голографически это будет 50 на 50% :) ), в той или иной степени проявляющиеся в них (больше в полях тяготения). Вот так, пожалуй… А милой женщине, так неожиданно ворвавшейся в наш разговор, от себя хочу сказать (конечно же, уважая её мнение), что в условиях дефицита или отсутствия идеологии, люди могут принять любую веру: человеку нужна «путеводная звезда»! в том числе и фашизм!
+1
igor-art Вы хотите сказать, что идеология всегда отсутствовала в обществе? Тогда вообще нет смысла говорить, «если в условиях дефицита или отсутствия идеологии» подавляющее большинство землян избрало именно религию в качестве своей идеологии. Потому что она господствует веками. То есть, как не крутись вокруг темы веры, приходится признать ее непоколебимость и доказательства ее притягательной силы. В любой точке земли и при любом государственном устройстве. В ваш диспут с г. Макеевым я не ввязывалась, поскольку галограммы Вселенной от меня очень далеки. А 10 заповедей близко. Мне cтало невыносимо наблюдать, как Вы с оппонентом их пинаете, обмениваясь впечатлениями об устройстве мироздания.
-1
Уважаемая 7tvtania! Идеология(и), в том или ином виде существуют, наверно, с момента появления примитивного разума.Не затрагивая Дарвина, думаю, можно сказать, что и у животных есть какие-то признаки (своей, животной) идеологии. Человечеству свойственны были идолопоклонничество, многобожие, однобожие.Животные живут (и размножаются!) со своей ли идеологией или вообще без идеологии! Люди жили (и размножались!) с истуканами, с богами и с богом! Идеологии меняются, боги меняются, а люди живут (и размножаются!). Если вдруг бог исчезнет совсем ( в мире нет ничего вечного!), люди будут жить (и размножаться!) Как же живут простейшие без бога и идеологии?! Да, ещё и размножаются! Давно, в молодости, я прочитал Лео Таксиля «Забавная библия» и «Забавное евангелие». Получил начальное представление об этих писаниях, как таковых, и полный иммунитет к религии. А идеологии, отличные от божественных были всегда, да и есть. Одни из последних — коммунистическая и фашистская. Сейчас лезет шаидская (?). Значит людям не хватает одной веры… Это и есть дефицит идеологии. Обсуждая с оппонентом вопросы мироздания, мы никак не хотели затронуть чувства верующих!
+1
igor-art глубоко убеждена, что чувства верующих затронуть вообще нельзя. У этих людей такая крепкая платформа и защита, что им по фигу бесноватые. У них, как раз, есть идеология, которая никому не принесла вреда, в отличие от коммунистической, или фашистской. Эти идеологии кончились. Вера не кончится никогда. Читайте «Каббалу», не воспринимая ее, как религиозную догму, а как историю вашей любимой Вселенной))). Там есть, над чем порезвиться людям с вашим схоластическим складом ума.
0
Схола́стика (греч. σχολαστικός — учёный, Scholia — «школа») — систематическая европейская средневековая философия, сконцентрированная вокруг университетов и представляющая собой синтез христианского (католического) богословия и логики Аристотеля. — Википедия. Ваше, про верующих: «У них, как раз, есть идеология, которая никому не принесла вреда,». А крестоносцы и крестовые походы? А ночь длинных ножей, Разборки между гугенотами и (как их там, не помню), православными и мусульмкнами, «месть» вакхабитов «неверным» и т.д. и т. п.!!! История веры — это КРОВАВАЯ история!!! В основе ненависти к евреям лежит ВЕРА! Сколько людей ломало друг другу черепа, теми самыми крестами с распятием, только за то, что они пальчики при молитве складывали не так!!! Б-р-ррр! А вы: «У этих людей такая крепкая платформа и защита, что им по фигу бесноватые.»
0
igjr-art Мы говорим о разных вещах. Вы — о церкви, я — о вере. Между ними существенная пропасть всегда была, а сегодня так и особенно. Все ужасы, которые Вы перечислили, дел рук духовенства, которое всегда боролось за власть, и, безусловно, является огромной манипулирующей силой, способной вдохновлять, в том числе, и на разрушительные процессы. Не спорю, что кровавая борьба иногда творилась «именем Господа». Но ведь Жанна Д, Арк тоже молилась, когда ее охватывало пламя костра. Это и многие другие исторические эпизоды я и имела ввиду, говоря про платформу и бесноватых. Всякое явление жизни существует в 3D, если быть в тренде сегодняшнего дня. А то, что процитировали Википедию мне польстило. Хорошо, когда серьезно относятся к чужому мнению. Извините, но мне по-прежнему кажется, что Вы — схоласт))). Латентный.)))
0
:) Церковь и вера — неотделимы! Мне кажется, вера и породила церковь! Грехи церковников — грехи верующих! Исполняли кровавые дела — верующие, которые верили… И сжигали на кострах, и… Я-то, вообще, начал разговор о сознании (ещё с предыдущим оппонентом) и никак не думал, что замкнусь на вере ( и меня вы утянули… :) ). Хочу сказать, что бога ради, верите и верьте! Я разве против? Как «человек разумный», я понимаю, что человек — он всегда человек: верующий или нет! И всё, что свойственно не верующему, свойственно верующему! И, наоборот! Считаю, войны позором человека разумного, а войны, на почве веры — его неоправданным стыдом и позором! А понятие «сознание» *интересно: по русски, это означает: со-знание, т.е. знание, совместно с кем то… Совместное знание… А с кем? Вот здесь-то у меня начинается разделение с верой и с богом :) P.S. К схоластике я не имею никакого отношения! У меня всё материально обосновано! :))
-1
Уважаемый Игорь, я удивляюсь Вашей приверженности доктрине нематериального идеального! При том, что Вы очень устойчиво стоите на доктрине материальности, реальности всего сущего, за исключением мышления, сознания человека информации вообще! У Вас неправильное отношении к религиям и верующим в антинаучные сказки! Религии есть мировоззренческие наркомании. Религиозные (мистические, сектантские, теософские, масонские, сайентологические, лженаучные, политические идеологические и т.д.) догмы есть мировоззренческие наркотики, разрушающие сознание, и тело людей, разрушающие малые и большие сообщества людей! Поэтому болезнь конкретного человека мировоззренческой наркоманией-религией не есть его личное дело; дело его личной совести, свободы совести! Человек есть квант-существо интеллектуальных уровней планетарного масштаба поля биологического вещества — планетарного масштаба коллективного интеллектуального существа! Если какой-то человек болен мировоззренческой наркоманией, от этого плохо не только этому человеку, но и всему человечеству! Мировоззренческая наркомания агрессивно заразна! Значит, человечество должно активно лечить себя от мировоззренческих наркоманий путём выявления каждого человека мировоззренческого наркомана. И через аргументы строго в пределах Всеобъемлющего эволюционирующего естественнонаучного Всезнания заниматься излечением мировоззренческого наркомана. При злокачественной мировоззренческой наркомании, не поддающейся излечению, такого мировоззренческого наркомана изолировать от мировоззренчески здоровых людей. Изолировать в закрытых интернатах с полным обеспечением полноценной пищей, одеждой, жилищем, санитарией, медициной и т.д.
0
Бывает же! Писал, писал… А потом всё взяло и потерялось!(жарко стоит, комп дурит!) Аж, обидно! Ладно! Я, думаю, смысл не потеряется: моя приверженность материальному нематериального и нематериальному материального… Сложно? Представьте себе, головной мозг… Человека ли, собаки… Даже, хорду беспозвоночного… Вот это, оно, и есть! БЕЗ ШУТОК!… Религия не возьмётся доказывать, что в рельсе есть бог. (ужас!) А я буду доказывать, что это не так!.. :) Всё! На сегодня я устал! До свидания!
0
Никакой фантазии.Как дурили народ 1000 лет, так думают и сейчас дурить.21 век, ребята!!! Придумали бы что-то пооригинальнее.Ведь еще не все в России — маргиналы
+1
Это ещё раз подтверждает, что развитие идёт по спирали… Как и 1000 лет назад, только эта дурь преподносится на более высоком уровне…
0
Чего опасаться?!!! Время возмёт своё!!!
-2
В России уже создано Всеобъемлющее эволюционирующее естественнонаучное Всезнание! А властители России, мнящие себя рабовладельцами над стадом «дорогих» тупых россиян, запихивают всех россиян без разбору в ярмо мировоззренческой-наркомании. рабство над интеллектом и телом — религиозные, мистические, сектантские, теософские, масонские, сайентологические, лженаучные, политические идеологические стада-конфессии-касты-классы-сословия!
-1
В ШКОЛЕ ЭТО НЕ МЕСТО КТО ХОЧЕТ ТОТ ПУСТЬ ИДЕТ В ЦЕРКОВЬ МОЛИТСЯ НО РЕБЯТИШКАМ ЗАСЕРАТЬ МОЗГИ ЭТОЙ ПРОПАГАНДОЙ УЖЕ НЕ ДЕЛО КОГДА ВЕРИШЬ НЕ ОБИЗАТЕЛЬНО ХОДИТЬ В ХРАМ ВЕДЬ БОГ ВСЕГДА В ДУШЕ И НЕ ВАЖНО ВЕРИШЬ ИЛИ НЕТ
+2
Самое интересное, что уже есть. Например, в одной из школ для молельной комнаты был закрыт военно-исторический музей. Я в нём не была, но рассказывают, что очень не плохой был музей. Но молельная комната оказалась важнее.
-2
Я считаю что молитва и религия — это лучше чем пьянство, содомия и отсутствие какого либо стержня в отношении семейных ценностей. Если у светского государства нет идеологии и идей, так пусть хотя бы будут традиционные ценности, и не суть важно Православие или Ислам.
0
Ты так все эти еврейские пороки насилие нажива торгашество и педерастия как и есть результат грязной еврейской религии все это и есть насилие над миром, ибо именно врелигиях заложена двойная мораль одно говорят, а другое делают изыди разум из голов учеников и зайди исьцусь
+1
Не совсем понял вас. При чем тут разум? Разве Ислам отрицает наличие разума у человека?
0
ЧТО ВСЕ УЖЕ ЕБНУЛИСЬ СО СВОЕЙ ЦЕРКВЬЮ ПУСТЬ ТВОЙ РЕБЕНОК ТУДА И ХОДИТ МОЛИТСЯ А МОЕМУ ТАК ДЕЛАТЬ НЕ ЧЕГО
+1
Мой уже выросли, внуки уже заканчивают и пускай религии не было в школе но она была дома. И они выросли нормальными людьми. Я мусульманин, дети мои воспитывались в духе ислама и я не вижу ничего плохого в том что бы в школе было место для молитвы.
0
Но не в школе же!
+1
У нас государство и образование светские. Никаких религиозных вкраплений ни в коем случае быть не должно. Для религиозного образования существую воскресные школы в православном христианстве и в других религиозных что-то похожее есть. Если есть такая потребность, то должны развиваться эти институты. Вероисповедание — личное, если хотите — интимное, дело каждого.
+2
  • avatar
  • ogn12
Какие религиозные мероприятия могут быть в школе, где читать и писать не могут научить? Теперь ещё и вражду на религиозной почве будем прямо в школе культивировать. Больше ни к чему организация подобных «выгородок» не приведёт. Снова нас пытаются увести в сторону от действительно актуальных проблем, как то, отсутствие образования как такового вообще.