Российские академики написали коллективное обращение с критикой интервью главы ФСБ

« Яценюка задержали в аэропорту Женевы по запросу...
Минтранс попросил еще 2,9 млрд руб. на дорогу к... »
  • +9

    Нравится тема? Поддержи сайт, нажми:


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

+2
Если ученые считают, что во всей истории СССР виноваты чекисты, то эти «ученые»-враги народа.Я уже помолчу о сознательном искажении этими учеными истории нашей страны (некоторые очень неплохо заработали выполняя заказы Запада).Где вы сегодня, когда т.н. интеллигенция губит наших детей и внуков? Уже не одно поколение воспитывается «голубыми»,«розовыми», наркоманами и проститутками.Или это так любимая вами демократия? Для всех нас будет лучше если физики будут заниматься физикой, математики -математикой, историки историей (реальной, а не заказной). ФСБ будет выявлять истинных врагов, а суды их наказывать по Конституции.И самое суровое наказание должны нести те люди, которые разлагают наше общество, нашу культуру, искажают нашу историю.Это враги нашего Н А Р О Д А, не надо боятся этого термина, надо боятся продолжения их действий.
  • Поделиться комментарием
+3
Господа академики.Каждый живое существо очищается от паразитов; клопов, блох, вшей, клещей и прочей кровососущей живности. Клещи например насмерть выпивают кровь козлов, баранов, если за ними не присматривает пастух. В человеческом обществе наблюдается такое же явление — общественный паразитизм. Это когда рабочие и крестьяне, трудовая интеллигенция трудится на благо страны, рядом с ними орудуют воры, мошенники, бандиты. Другие не шарятся по квартирам или просто грабят, а занимаются очковтирательством, приписками. Третьи работают втайне на разведку других государств, еще одни мажут грязью историю свое Родины, ее святыни, ее вождей и героев. Государство рабочих и крестьян очищало свой организм от этих паразитов и врагов. Очищало довольно эффективно. Гитлеровцы жаловались на отсутствие пятой колонны в СССР.
  • Поделиться комментарием
0
чихал он на ваше беспокойство!
  • Поделиться комментарием
+1
Хочу только чуть -чуть добавить. Прежде чем судить лидеров той эпохи не мешает вспомнить и посчитать. С 1920 (конец гражданской войны) до 1941 прошло ВСЕГО ДВАДЦАТЬ ОДИН ГОД. И чего достигла страна! С 1991 (переход к «демократическому» капитализму) до 2018 ( с Новым Годом!) прошло ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ ЛЕТ. Чего достигли? Есть с чем сравнивать?
  • Поделиться комментарием
+2
ЭТИ УЧЁНЫЕ ПРЕСТУПНИКИ и место этих зажравшихся академиков-провокаторов в лагерях, а Бортников, к счастью для страны стоит на защите правды от негодяев -предаталей!
  • Поделиться комментарием
+2
Мне хотелось бы завершить со своей стороны прения по репрессиям 30-х годов следующим. Выпячивание роли Сталина в процессах этого времени — это тот же самый «культ личности» наизнанку. Сначала — отец всех народов, потом — враг всех народов. Не было бы Сталина — был бы другой такой же. Репрессии 30-х годов это не чья-то злая воля, это историческая неизбежность. Страны была ВЫНУЖДЕНА очиститься от «старой гвардии» большевиков в первую очередь потому, что настало время СОЗИДАТЬ, СТРОИТЬ новую жизнь, а «у руля» в массе стояли революционные кадры, способные как в своё время в 1917, так и теперь в середине 30-х только разрушать «до основанья». «А затем» у них не получалось. Меньшинство революционеров-разрушителей оказалось пригодно к повседневному СТРОИТЕЛЬСТВУ нового общества — они просто этого не умели. Но позволить стране «изменить идеалам революции» они не могли и активно сопротивлялись «ревизионизму», отказу от «мировой революции». Вопрос стоял о том или строить новое социалистическое государство, или нести на штыках освобождение мирового пролетариата по всему миру. Это был вопрос о том что лучше: строить новую жизнь у себя или героически погибнуть в огне мирового революционного пожара. «Старая гвардия» предпочитала второе, причём для новых миллионов рядовых борцов, не включая себя в ряды погибающих масс. Элита революции должна была сохраниться для будущих «великих свершений». Тогдашнее руководство страны во главе со Сталиным сделало выбор в пользу первого пути. Революция очередной раз «пожрала» своих детей-разрушителей. Если посмотреть назад, то тоже самое происходило при любых революциях, наиболее яркий пример Французская революция 1790 -х годов. Ещё тогда репрессии революционеров против инакомыслящих превзошли многократно репрессии 30-х годов по количеству жертв с последующим уничтожением самих инициаторов революции. Это НЕИЗБЕЖНО. Разрушенная страна ХОЧЕТ ЖИТЬ дальше и убирает разрушителей. Не нужно забывать, что в 30-е годы ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ПРИВЕТСТВОВАЛО чистку государственного и партийного аппарата. Люди устают от постоянной «борьбы», им хотелось нормальной ЖИЗНИ. И если бы тогдашнее руководство страны не построило в это время ДЕЕСПОСОБНУЮ государственную машину, неизвестно, как бы мы смогли сопротивляться фашистскому нашествию, которое тоже было НЕИЗБЕЖНО.
  • Поделиться комментарием
-1
Всё было неизбежно. «Революция» — это дьявольски красивое и притягательное, независимо от сословной принадлежности людей, понятие — пожрало за время её культа десятки миллионов людей.
В России мы имеем целостную картину этого процесса за 74 года. И пора делать бы выводы.
Однако вместо выводов видим обычно бесконечные спекуляции «ненасытившихся». Как с той так и с другой стороны. А процесс не даёт насыщения. Вернее, даёт, но совсем другим силам.
Царская династия была обречена. Её убило повальная уверенность в «отсталости» такой системы правления — монархии — в том числе и среди членов династии. И в убеждённости непогрешимости демократии, которая сама всё якобы расставит как надо.
Вера в непогрешимость «истинной демократии» толкнула определённые силы на движение по лозунгу «весь мир насилья мы разрушим». Даже не задумываясь, что насилие, уничтожившее другое насилие, насилием так и останется. Пока не родится ещё более правильное «насилие», которое и произведёт «чистку» предыдущего. И само окажется таким же многослойным.
В чём-то этот эта путаница «праведных» насилий ослабит давление на изначальный «мир насилия», и произойдёт глобальная война. Максимально благоприятный для нас выход был в победе ценой громадной крови и лишений. Но эстафета насилий у нас, победителей, всё утихая, продолжалась, пока не устаканилась последними считанными жертвами — Сталин, Берия. После чего вышло из откровенно людоедской фазы. Что, в общем-то, оставило в покое наш мир, так и оставшимся «миром „недобиитого“ насилия» и в чём-то перевело соперничество нашего мира с их миром во в какой-то мере уравновешенный и взаимно понятый баланс. Однако «разлом» между мирами вёл к накоплению напряжений, и рано или поздно где-то что-то должно было лопнуть. Лопнуло у нас, как у слабого и и малоподвижного звена. Слишком закосневшим на своих выстраданных кровью догмах. Мы слишком боялись до перестройки что-то поменять, и поэтому рухнуло сразу всё. А коли рухнуло, нашлись и мародёры, и «добрые» советчики. Типа вороватых соседей на даче, которых зовут помочь вскопать землю, а они потом прихватывают себе кое-что из нашего инвентаря. Да ещё советуют так, что вот-вот ты поверишь, что такого большого участка тебе совсем не надо. И с вредителями бороться, тоже не надо: надо просто сажать больше, хай вредители подавятся!
Какой выход? Думается, надо начинать с воспитания своих соседей по английской пословице: «хорошие заборы делают хороших соседей». А уж потом на своём участке всё переделать так, чтобы появилась возможность подъёма новой, здоровой поросли. Которой были бы привита твёрдая мысль, что всё она сделает сама, если будет знать свою жизненную роль, научится смотреть и в прошлое, и в будущее без иллюзий и слушаться только собственной совести и собственного разума
+3
ну так вы стройте дееспособную государственную машину, но людей-то зачем сажать за то, что они определенной национальности или чьи-то родственники? Я уж не говорю убивать. А не можете построить государство без убийств невиновных, то и даром не надо такое государство.
+4
В упомянутом интервью совершенно однозначно оправдывались сталинские преступления, что полностью идет в разрез с советскими и российскими законами.
  • Поделиться комментарием
+7
Не было «СТАЛИНСКИХ» репрессий. Были репрессии советской ГОСУДАРСТВЕННОЙ МАШИНЫ. И с читать, что эта машина работала в каждом уголке нашей необъятной Родины под личным руководством Сталина — верх наивности. После 1917 года и, особенно, кровавой Гражданской войны на волне революционности очень много негодяев вылезло наружу и дорвалось до власти, как, впрочем, и в совсем недавние 90-е годы «капиталистической революции».
0
«Сталинские преступления» довольно устоявшееся выражение. Оно верно и так, и верно в данном случае. Ведь речь идет о преступлениях, которые совершала советская власть по отношению к своему народу, и делалось это с ведома тогдашнего руководителя. К тому же и в правительственных документах использовались примерно такие же формулировки «трагические годы сталинских репрессий», «варварские акции сталинского режима». Я не вижу тут ошибки.
+4
Такие формулировки использовались в правительственных и партийных документах Хрущёвым и его окружением — «птенцами сталинского гнезда», старательно замазывавшими свою собственную роль в этих процессах 1937-38 годов. Вор всегда громче всех кричит: «Держи вора!».
0
Участие Хрущева в репрессиях никак не отменяет сами репрессии.
0
А недавно вон бабу за перепост картинки посадили. И чё? Это лично Путин виноват, что у некоторых чиновников шарики за ролики от усердия выслужиться зашли? Потом это будут называть «путинские репрессии»?
+1
Если кто-то стал жертвой тупости государственной машины, то Путин в этом виноват, безусловно. Он гарант прав и свобод российских граждан. Значит он не сумел выстроить работу государственной системы так, чтобы люди не садились за перепосты. Будут ли называть эти вещи «путинскими репрессиями» я не знаю. Может будут, а может нет. Я в будущее не умею заглядывать.
-1
Вот такие «неумёхи» заглядывать в будущее и привели к власти воров и насильников в 90-х. Тупость части населения страны и заговор предателей из числа «творческой» интеллигенции привела к власти Ельцина, Чубайсов и прочей сволочи.
0
Вы бы с падежами сначала разобрались, а потом уж формулировали свои глубокомысленные претензии.
+4
Ключевые слова материала о подписантах: "… академиками, недовольными реформой РАН...". Обозначенные ими потери многократно преувеличены, да и исходной точкой с потерях «научной интеллигенции» было их пожирание друг другом, на подобие пауков в банке, использую возможности НКВД. Практически 90% жертв репрессий были «подставлены» самими же «сознательными гражданами» в своих личных корыстных интересах.
  • Поделиться комментарием
+2
Ну, конечно, если, не приведи господь, сосед напишет на вас анонимку, что вы шпион, а государство в лице спецслужб, опять же не приведи господь, не проверяя фактов и не проведя следствия, накажет вас за то, что вы шпион принудительной командировкой в какую-нибудь очень солнечную область нашей родины, то виноват в этом будет, конечно же, исключительно сосед. Ну а кто же ещё? Он же был автором анонимки.
+4
Да Вы что? Вспомните, даже муж при жене боялся слово сказать «не то»! А уж кому роль понадобилась или кресло в РАН-строчили с превеликим рвением и удовольствием! Все на всех!
Так что это не вина Сталина или КГБ! Эта вина ВСЕХ НАС, народа, состоящего из Павликов Морозовых.
0
Ну, конечно, можно порассуждать про вину народа, вину всех нас и все такое, но это никак не отменяет того, что ключевую роль в репрессиях сыграли соответствующие органы. И силовые, и партийные. Анонимки писали и при Хрущеве, и при Брежневе, но людей ставили к стенке пачками только при Сталине.
0
Если Вы посмотрите статистику по работе «органов» и судейской системы, то с удивлением обнаружите, что при «разоблачителе» Хрущёве по политическим статьям сажали больше и на большие сроки при чем в конце 40-х — начале 50-х при «сталинском палаче Берии». Ваше мнение — это результат фокусов «творческо-демократической » пропаганды. Слишком много жалобного писка и слишком мало фактов в излияниях жалобщиков, многие из которых, пописывая мемуары, забывают указать, что сами «сидели» по уголовным статьям за элементарное воровство.
0
Ну так вы предъявите эту статистику мы и поглядим.
И в каких излияниях и каких жалобщиков слишком мало фактов?
0
Статистику нужно искать самому. Неужели море цифр можно разместить на этом сайте? Даю одно из направлений поиска: Вадим Кожинов «Россия. Век ХХ. 1901 — 1939». Масса сравнительной статистики и ссылок на официальные источники показанных цифр.
+1
Что мне нужно делать самому я как-нибудь разберусь без вас.
Послушайте, я не собираюсь читать книгу только по той причине, что она понравилась вам. Но при беглом просмотре я не нашел, что в книге Кожинова опровергало бы доказанный факт -советская власть нарушала закон часто и многократно. Это подтверждается и документами, и советскими-российскими законами и судебными решениями. Если в книге Кожинова упоминаются какие-то документы, которые опровергают следующее:
а) политические репрессии были
б) политические репрессии были массовыми
в) случаи, когда людей казнили или сажали в противоречие советским законам были и они были многочисленны.
г) людей репрессировали по признаку родства
д) людей репрессировали по национальному признаку.
то будьте любезны мне на эти места в книге указать, чтобы не тратить время. Мне хочется пробираться через муть про масонов и размышления автора про христовых апостолов.
0
не хочется пробираться
-1
Просто в книгах нужно читать не только вступление, а «беглый просмотр» ведёт к «беглому» образованию.
+1
Я не хочу читать эту книгу. И в ваших оценках образования я тоже не нуждаюсь. Если ваш Кожинов приводит ссылки на официальные источники цифр, то сообщите эти источники мне. Не вижу тут ничего сложного. Там скопировали — сюда вставили. Максимум информации — минимум трепотни.
0
А открывать библиографию в конце книги, бегло просматривая, не научились?
+1
Да, очень интересно. Покажите источники по конкретному вопросу — Они в библиографии.
0
А больше всего от гриппа мрут при эпидемии, хотя заболевшие есть всегда! Вы начисто забываете какие времена были при Сталине и при Брежневе или не улавливаете разницу совсем?
0
Ну да. Грипп опасная вещь. Да, при Сталине были одни времена, а при Брежневе другие, а сейчас третьи. Что это меняет? Закон в государстве нельзя ни в какие времена нарушать.
0
В разные времена разные законы. все наши олигархи и депутаты Госдумы даже не в 30-х годах, а ещё при Брежневе, отдыхали бы на лесоповале.
-1
Случайное убийство при самообороне и убийство, чтоб отнять кошелёк-не меняет сути убийства. Ясно. Вопросов больше нет.
+1
Я не очень понимаю о чем вы? Я про случайное убийство при самообороне ничего не говорил.
+1
Виноваты не исключительно, а исходно. Кому-то было нужно кресло Генерального Конструктора, а кому-то — соседская комната в квартире. Кстати почему-то рассматривая 1937-38 годы, «забывают», что по рассекреченным данным о составе заключённых ГУЛАГа в это время подавляющее большинство были уголовники. «Политических» было не более 35%, из которых «интеллигенты» составляли не более 12%, то есть менее 5% общего числа «зэков». Просто они очень любили тогда и любят сейчас жаловаться и писать воспоминания, в отличие например от «кулаков», которых было среди «политиков» большинство. И «сдавали» деятели науки и искусства друг друга с большим удовольствием и в намного более массовых масштабах, чем простые трудяги. Так что им есть, что вспомнить. «Сдававшие» других сегодня садились завтра по доносу таких же «творческих личностей». Это «творческое болото» до сих пор пахнет тем же самым.
-3
Желающие писать анонимки и пишущие анонимки есть всегда. Писать анонимки и расстреливать по анонимкам — совершенно разные вещи.
Сталинскому режиму не вменяется в вину, что он посадил политических больше, чем уголовников. Его (режим) обвиняют в другом.
Вы, я вижу, большой специалист по творческим личностям. Не иначе любите посмотреть «Пусть говорят» и «Прямой эфир».
+1
Ну, вот мы и дошли до личностей с «Пусть говорят» и прочим дерьмом. Если бы я смотрел «ящик», то не писал бы здесь.
-1
Ну если вы обиделись, то простите пожалуйста, но откуда же вы так хорошо разбираетесь в творческих личностях? И не просто в творческих личностях, а в том, что они сдавали друг друга массово, да еще более массово, чем простые трудяги.
-1
Не пробовали книги читать, а не «бегло просматривать»?
+1
Я повторяю, что я не хочу читать предложенную вами книгу. Я могу прочитать отрывок, но вы тогда сообщите мне по каким ключевым словам я должен искать? Уточняю, что речь идет об утверждении, что творческие личности сдавали друг друга более массово, чем простые работяги.
-1
Забыл сказать, что главу желательно прочесть.
-1
Всего-то — открыть главу «загадка37 года». Что Вам ещё разжевать?
0
1) А вот без всех этих рассуждений про то, как надо читать книги вы, конечно, не могли сразу и просто написать, чтобы я посмотрел конкретную главу? Впрочем, что тут спрашивать? Видимо, не могли.
2) В указанной вами главе не содержится ничего, что опровергало бы мои слова о том, что советская власть совершала преступления против своего народа. В частности, одно только упоминание работы Земскова уже прямо показывает на то, что автор не отрицает преступления, совершенные в ходе Большого террора и последующие репрессии.
0
Ну, наконец-то мы пришли к взаимопониманию. Никто террор и не отрицал. Просто причина террора не в Сталине, а в той обстановке в обществе, при которой он происходил. Всё шло так, как можно было в то время, когда после Гражданской войны человеческая жизнь была дешевле куска хлеба. Мы не в праве из НАШЕГО ВРЕМЕНИ СУДИТЬ людей, живших ТОГДА. Это не только разное время, это разные России.
-1
По-вашему выходит, что это общество заставило власть во главе со Сталиным издавать одни законы и тут же эти законы нарушать. Ну, в общем, верно. Грабители когда убивают людей с целью наживы тоже ведь хотят для себя лучшей жизни. Бред какой-то. Есть преступления, и есть преступники. Понимание внутреннего мира преступника и действия внешних обстоятельств на этот мир не отменяет преступления. И если вы не хотите судить из нашего времени людей живших тогда, то не судите всех сразу, а не выборочно. Не судите военных преступников, нацистских коллаборантов, хлебных спекулянтов, наживавшихся во время Ленинградской блокады. Будьте последовательны.
Про творческих работников, которые массово сдавали друг друга ответа так и не получил.
0
Да, забыл сказать. Вопрос про творческие личности, которые массово сдавали друг друга тоже остался подвешенным. И откуда можно судить, что они делали это более рьяно, чем простые трудяги, тоже не прояснилось.
0
А у Вас нет других источников информации окромя «Пусть говорят»? И более того, вы эти другие источники даже предположить не можете? :))
0
Ну так покажите эти источники? С интересом посмотрю.
-1
Не-а! Не покажу.
Мы уже как-то с Вами рассуждать пытались. Вы не понимаете иносказательных примеров-иллюстраций и если я назову источником «воспоминания очевидцев», то вы потребуете ссылку и т.д. и т.п.
А мы не в суде и обмениваемся мнениями, а не доказательствами мнений. А уж каждый волен их искать где хочет. Я ж от Вас не требую доказательств Вашего мнения и не спрашиваю ЧЕМ вы пользуетесь при его (мнения) определении.
+1
Да, конечно. Приношу извинения. Действительно, были как-то глупо спрашивать у вас про источники.
У меня это как-то автоматически получается. У меня есть источники, ну я и думаю, что у остальных они тоже есть.
На всякий случай сообщаю вам, что я не хотел бы обсуждать мнения. Я бы хотел обсуждать факты. Если вы в будущем будете комментировать мои слова, то, пожалуйста, если нет источников, то пишите «источника нет», чтобы я не тратил время. Пожалуйста. И заранее спасибо!
0
И я извиняюсь, что стала оспаривать Ваше МНЕНИЕ, ибо Вы тоже не трудитесь ставить источники, по которым Вы сделали свои умозаключения. :))
0
Какие источники вас интересуют? Обозначьте.
-3
сейчас наше время, то же напоминает 37 год, сажают за обращение к президенту, за пост, за репост, за одиночный митинг. любое инакомыслие, не приветствуется! мысли вслух, которые не соответствуют политике Кремля, высказывать не желательно! говорить можно только то, что Кремль одобряет!
  • Поделиться комментарием
+1
чего п*здишь, как Т*оцкий!
«За пост, за репост». В 37 таких как ты душили бы сразу, а тут тебе дают вволю потрепаться твоим поганым языком
+1
откуда упал, дядя? боярышника наглотался? что за пьяный лепет?
-1
То-то Вы вещаете уже года полтора и всё никак за Вами не придут! :)) Или казачок засланный? :))
+1
о 37 годе мечтаешь, старпёр?
+3
Интересно, а Бортников их работу выполняет… Думаю с егодолжностью он знает о Сталине на на десяток порядков больше.Оскорбились «умники»
  • Поделиться комментарием