Как Минобороны РФ "отрисовывало" карту инцидента с Су-24

Экс-конструктор ОКБ «Сухой» Вадим Лукашевич проанализировал реакцию Минобороны РФ на инцидент с российским бомбардировщикомСу-24, сбитым турецкими ВВС на минувшей неделе.
Авиаэксперт напомнил, что претензии Москвы к Анкаре в связи со случившимся строятся на том, что самолет был сбит, не вторгаясь в воздушное пространство Турции. В этом случае слова президента РФ Владимира Путина об атаке турецких ВВС как об «ударе в спину» можно назвать обоснованными. Но, как обнаружил эксперт, опубликованные после инцидента данные Минобороны РФ не дают однозначного подтверждения того, что Су-24 не вторгался в воздушное пространство Турции. Ведомство в качестве доказательств предоставило рисунки, которые впоследствии еще и переделало.
Лукашевич напоминает в статье на сайте Forbes, что к концу дня 24 ноября, когда Су-24 был сбит, Турция представила свои данные объективного контроля. Карта мгновенно разошлась по соцсетям. «В данном случае скорость публикации данных — аргумент в пользу их подлинности», — отмечает эксперт. Россия при этом в течение дня утверждала, что вторжения в воздушное пространство Турции не было, но свидетельств не предоставляла.
Согласно данным Анкары, российский Су-24 дважды нарушил турецкое воздушное пространство, получая в течение пяти минут неоднократные предупреждения об опасной близости к турецкой границе и требования сменить курс, и после повторного нарушения границы был сбит турецким истребителем F-16. Стоит отметить, что Министерство обороны Турции обнародовало аудиозапись переговоров с бортом РФ. На ней можно услышать голос, который произносит: «Измените свое направление».
Лукашевич обращает внимание, что турецкие данные зафиксировали двойное нарушение своего воздушного пространства: на карте казаны два курса нарушителей — НН036 и НН037. В то же время из представленных Анкарой материалов не ясно, один самолет РФ дважды нарушил турецкое воздушное пространство, или же это однократно сделала пара российских бортов.
Реакция России на инцидент с Су-24 несколько запоздала и отличалась противоречивостью. В частности, поначалу Москва не признавала даже факт уничтожения бомбардировщика турецкими ВВС и гибель одного из летчиков.
Конкретные данные Россия представила только на следующий день, «в 7:10 утра 25 ноября, в ходе официального брифинга начальника Главного оперативного управления Генерального штаба Вооруженных сил России генерал-лейтенанта Сергея Рудского», напоминает Лукашевич. В этот день российская сторона показала карту с нанесенными на нее данными. Но, как отмечает Лукашевич, это были не данные средств объективного контроля, а схема, нарисованная на основе карты.
На рисунке был показан только один пролет от турецкой границы. Причем, по данным эксперта, траектория, предложенная Минобороны РФ, малоправдоподобна. «Из нашей схемы следовало, что, находясь уже фактически на боевом курсе, наш самолет на последних ~8 километрах до наземной цели летел не по прямой, что было бы естественно, а по сложной кривой, огибая по четырехкилометровому радиусу выступ турецкой территории. И только после этого, резко развернувшись влево на 80 (!) градусов, бомбардировщик наконец-то позволил себе крошечный участок прямого курса на цель, предшествовавший бомбометанию», — пояснил Лукашевич. По его мнению, с авиационной точки зрения такой маневр вряд ли возможен. «Такой кульбит может прийти в голову только людям, далеким от авиации», — заключил Лукашевич.
Эксперт добавил, что к концу дня 27 ноября, в 17:15 появилась новая схема, которую на этот раз представил Главнокомандующий ВКС России Виктор Бондарев. По мнению Лукашевича, в ВКС РФ объяснили Минобороны «несуразность представленной схемы», после чего в нее внесли правки. Правда, это по-прежнему был рисунок, а не данные объективного контроля.
На новом рисунке «летчики исправили основную ошибку схемы Генштаба — самолеты выходят на цель по прямой, при этом прямой участок курса перед бомбометанием имеет протяженность 65 километров, что по времени полета (при скорости 800 км/ч) занимает около 5 минут». «Это нормально, и этому верится», — делает вывод Лукашевич. Кроме того, на новой схеме российский Су-24 атаковал цель дважды, «соответственно дважды пролетая вблизи сирийской границы, но не залетая в турецкое воздушное пространство», обратил внимание эксперт.
Но второй рисунок Минобороны РФ также вызывает вопросы. На новой схеме турецкий истребитель атакует Су-24 из воздушного пространства Сирии. Эксперт отмечает, что в этом не было никакой необходимости, поскольку дальность ракет позволяла ему осуществить атаку с турецкой территории. Кроме того, «на схеме ВКС ВС РФ точки поражения Су-24 и его падения показаны соответственно на 5 и 7 километров восточнее, чем на более ранней схеме Генштаба», пишет Лукашевич.
Вывод: схемам нельзя верить
Эксперт приходит к выводу, что обеим схемам, «отрисованным вручную», нельзя верить. «Это всего лишь два рисунка одного ведомства с массой принципиальнейших отличий между собой, полностью обесценивающих их значимость. А данных средств объективного контроля, включая радарные данные с точной пространственно-временной геопривязкой траектории полетов наших самолетов, по-прежнему нет», — заключает Лукашевич.
Российский Су-24 был сбит в районе сирийско-турецкой границы 24 ноября. Оба пилота катапультировались, но в воздухе их обстреляли повстанцы. Командир самолета подполковник Олег Пешков погиб. Также погиб морпех Александр Позынич — член направленной на поиски штурмана самолета группы. Это первые официально признанные потери РФ в Сирии. Штурмана Константина Мурахтина успешно эвакуировали на российскую базу «Хмеймим».
По данным Анкары, истребитель F-16 сбил Су-24 после того, как он якобы нарушил воздушное пространство страны в районе границы с Сирией и не откликнулся на предупреждения. В Минобороны РФ утверждают, что самолет летел строго в воздушном пространстве Сирии. Версию российской стороны подтвердил штурман Мурахтин, а также анонимныеисточники в американской администрации.
« Перекрытие МКАД дальнобойщиками - мероприятие...
МИД Турции выразил соболезнования в связи с... »
  • -9

    Нравится тема? Поддержи сайт, нажми:


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

-1
У меня такое подозрение, что это статью эту сбросили от имени эксперта. Понятное дело для чего.
  • Поделиться комментарием
+1
для чего?
-3
Чтоб было тебе о чем потрепаться.
+2
Известна высота, на к-рой самолёт был сбит, известна точка падения (4км от границы), известен угол падения самолёта (на глаз где-то порядка 75*), с помощью школьного курса геометрии можно вычислить точку, где его сбили.
  • Поделиться комментарием
+3
Поставила плюс и Вам и Кржемилеку за все его расчёты. В принципе, русские военные и инженеры могут не полагаться на технику. Всё рассчитать элементарно и зарисовать. И зачем, действительно нам эти спутниковые фотки? :))
+2
!!! ДАЖЕ если верить данным «объективного» контроля, предоставленного Турками, все выводы этого «военного эксперта» Лукашевича всё равно разносятся в пух и прах!!!
Простая задачка по математике типа «из пункта А в пункт Б». Смотрим: длина участка границы, нарушенного нашим СУ-24 ~2,2 км; скорость СУ-24 при посадке ~350 км\ч, крейсерская. 2,2\350=...0,0062857142857143 часа или ~22 секунды. Если СУ-24 летел 600 км\ч, то он пересёк этот участок ~ за 10 секунд.
Где они нашли этого болтуна Лукашевича? Откровенный 3,14здёж и провокация!!!
  • Поделиться комментарием
0
  • avatar
  • kv127
Где? Там же написано: ОКБ «Сухой», там работал он.
Так и чьё число Пи?))
-3
  • avatar
  • Vohus
2,718бало закрой
+2
  • avatar
  • kv127
О, как!)) Пупсик, ты не корректен.)))
Немного надоел, сладкий..)) Утомил…
-2
  • avatar
  • Vohus
проверка на образованность. Думал, ты не поймёшь
+2
  • avatar
  • kv127
Пупс, исследуй зеркало. И не томи меня. Не надо.
-3
  • avatar
  • Vohus
так я не тяну за язык повторять одно и то же! Надоел? Мне понятно было сразу
-1
А я работала в в/ч ВВС. По вашей логике должна знать все про самолеты. А вот и нет. Вспомните хотя бы советское кино. Там очень часто показывали локаторщиков, их таблицы и т.п. оборудование. Как вы думаете, если тот, размещенный сейчас в Сирии, комплекс может поразить любую мишень, наши армейцы не могут определить место нахождение самолета? Просто все видели эту ситуацию на экране, но никто не ожидал такого финала. И чье теперь число Пи?
+3
  • avatar
  • kv127
Если работали лётчиком, диспетчером, картографом (конструкторов нет там) в этой в/ч ВВС — обязаны знать.
О инфе: определить, знать и оглашать — абсолютно вещи разные (вы понимать должны — примеров даже в Руленте масса). Пи остаётся хозяину..))
-3
  • avatar
  • Vohus
а е?
0
В ОКБ много должностей есть: сантехник, дворник, электрик, завхоз, водитель, зав.гар и пр., не относящиеся к деятельности конторы. Тем не менее КАЖДЫЙ из этих людей может сказать: «я работал в ОКБ» и быть «экспертом».
+2
  • avatar
  • kv127
Перечитайте самое первое слово статьи…
+4
Вадим Лукашевич

с сентября 2011--по н/в Независимый эксперт космического кластера Фонда «Сколково»
с июля 2011--по н/в Заместитель генерального директора ООО ПромСтальКонструкция"
с 2007--по июнь 2011 Финансовый директор ООО «Лента странствий»
с декабря 2008 по декабрь 2009 Результаты годовой работы в ЦНИИПСКЗаместитель директора по экономике и финансам Центрального научно-исследовательского и проектного института строительных металлоконструкций им. Н.П.Мельникова (ЗАО «ЦНИИПСК им.Мельникова») — старейшего института России, основанного в 1880 г.
с февраля 2002 по октябрь 2006
Заместитель генерального директора по экономике и финансам ОАО «Проектно-изыскательское и научно-производственное общество „Институт ГИДРОПРОЕКТ“
с 2001 по 2005 Консультант-аналитик консалтинговой компании „ACEMAT — Analytical Centre for Economics & Management in Aerospace Technologies“
с 2001 2002 Финансовый менеджер ЗАО „Профессиональные ТелеКоммуникации“
2000 2001 Финансовый заместитель руководителя рабочей группы ЗАО „Компания ТрансТелеКом“ по разработке проекта Цифровой системы технологической радиосвязи МПС России.
1994 2002 ОАО „Международный консорциум Многоцелевые Авиационно-Космические Системы“ — финансовый директор, зам.ген.директора: разработка бизнес-планов, регистрация публичной эмиссии „под ключ“, размещение акций на фондовом рынке, инвестиции, контракты, организация и сопровождение производства, АФХД, общее руководство предприятием.
1998 1999 ООО „ТрансСтройПром“, финансовый директор, зам.генерального директора: взаимозачеты, бартерные схемы, инвестиционные проекты, финансовые потоки, оптимизация налогообложения, АФХД, внутренний аудит, руководство предприятием.
1994 1998 Соучредитель и Председатель Совета директоров инвестиционной компании „Взлет-инвест“, финансовый директор: фондовый рынок, реальные инвестиционные проекты (партнеры: ИК „Олма“, ЦРУБ (Центральная Российская универсальная биржа), МТБ (Московская товарная биржа), РТСБ (Российская товарно-сырьевая биржа), и проч.), финансовый колсалтинг, публичные эмиссии „под ключ“.
1993 1998 Соучредитель ЗАО „Кайрос“ (крупнооптовая торговая фирма, вагонные нормы поставок, зерновой рынок, с/х продукция, организация переработки c/х продукции и производства продуктов питания): коммерческий директор, директор по инвестициям, зам.ген.директора, ген.директор: АФХД, общее руководство предприятием.
1989 1992 Московское ОКБ им.П.О.Сухого
1985 1989 Комсомольский-на-Амуре филиал ОКБ им. П.О.Сухого: инженер, инженер-конструктор III кат., инженер-конструктор II кат.
Кто-то может определить по этой его трудовой биографии в чем именно он якобы какой-то эксперт? С сайта политфорум.нет
+2
  • avatar
  • kv127
Спасибо. Думается он в авиации разбирается на порядок больше, чем некоторые чекисты в управлении страной..))
-4
  • avatar
  • Vohus
а, кстати, чекисты в управлении страной? почему такое пренебрежение? В уснул чекист-неудачник?
-4
  • avatar
  • Vohus
да, но он не управляет в авиации, а эксперты, «мигрировавшие» в смежные сферы, часто уносят какую-то малопонятною ревность
-1
Он всего лишь менеджер.
+4
  • avatar
  • kv127
Образование профильное + 7 лет работы конструктором + в дальнейшей карьере имел касательство к авиации. А менеджеры в кооперативе Озеро — все как один эксперты!))
-1
Я знала одного инженера с оборонного завода. Полнейшая дура, замуж надо было выйти вот и пошла в технический вуз. Муж писал диплом, потом работала на оборонном предприятии, авиастроительном. Я в технике больше понимаю, чем она. А здесь ничего не сказано про профильное образование, четыре года инженером? А если он занимался разработкой какого-нибудь механизма и не более, а расчет полетных данных ему с какого бока можно прилепить? А дальше АФХД. Это — анализ финансово-хозяйственной деятельности. Проще говоря — аудитор (тот же бухгалтер). Вопросов к нему становится еще больше. По-ходу нет там специалиста в авиатехнике, простой управленец.
+4
  • avatar
  • kv127
Алёна. Ваши доводы весомы. Но меня не убеждают, т.к. знаю по себе: проработал разработчиком лет 7 — это на всю жизнь понимание, особенно если и потом рядом был..)) Простите, не согласен с Вами.
+3
полные дураки у нас всю дорогу шли в политику и в майоры, а потом в руководители… сто лет уже… вот и имеем то, что имеем…
-2
В свободное от «троллинга» время метлой дворы подметаем? Завидуешь, что не повезло забраться на кормежное место? Ну не всем президентами быть, кому-то и сантехниками надо работать. Кстати, радостное известие для вас, вам не грозит безработица. Это доказал еще Эдуард Тополь в своем «Освободителе».
+2
вот и подметайте больше, чаще… подмахивайте своей хезболле…
-4
Получше исполнять свои обязанности не забывайте. :)
+3
А при чём тут ум, «кормёжное место» и зависть? Я вот тоже вам скажу, что будучи не совсем дурой отмороженой во власть тупо НЕ ХОЧУ.
-1
  • avatar
  • Vohus
Лучше жить в нищете, голодать или красть
Чем в число блюдолизов презренных попасть
Лучше кости глодать, чем прельститься сластями
За столом у мерзавцев, имеющих власть
(Омар Хаям)
-2
  • avatar
  • Vohus
Лучше жить в нищете, голодать или красть
Чем в число блюдолизов презренных попасть
Лучше кости глодать, чем прельститьс
-3
Есть понятие «Не хочу», есть понятие «Не могу», есть понятие «Надо». Выбор, поверьте, не всегда за нами. Бывают ситуации, когда надо принять решение и идти до конца. Против всех. Вот когда я сказала «не могу», «не хочу» — много потеряла. Сейчас я уже на грани вот такого «Надо». Самое интересное в том, что выбора нет. Мне его просто не оставили и это сделали мои недруги. А друзья предлагают помощь и не принять ее для меня смерти подобно. Вот и все. Просто у вас таких ситуаций не было и вам это сложно понять.
+1
В таких институтах обычно уборщица лучше в самолётах и прочей технике разбирается, чем просто инженер-авиатор. Выша подруга-ЖЕНЩИНА.
-2
Был бы нормальный конструктор дальше бы работал. А сейчас эксперт обиженный.
-2
  • avatar
  • Vohus
конструкторы в 90-е под окнами своих КБ вагончики держали для подпитки творческой мысли. Или в чьих-то вагончиках по ночам сторожами работали.
У этого, видимо, «вагоночная» составляющая карьеры пошла наваристее
+3
Обиженой он, купленый или ещё какой… он ЭКСПЕРТ. ВСЁ! Речь об этом!
-3
Надежда, кто его назначил? Кто дал ему полномочия? Где официальные итоги экспертизы? Только на уровне поговорить. ВСЁ!
+3
Конечно! Именно, что «поговорить». Он высказал своё АВТОРИТЕТНОЕ мнение. Это моё или твоё значения не имеют-мы не конструкторы-авиаторы.
-4
Закончим про «эксперта»…
Jul. 22nd, 2014 at 10:27 PM
Вышел очередной пост блогера- дежурного, в каком месте Россия плоха и виновата, под ником Другой с кадрами выступления «аналитика» Вадима Лукашевича.
Аналитика этого персонажа я бы назвал «пробирочной», то есть логики в ней столько же как и в пустой пробирке, которую когда то показывали в ООН. Одна аксиома чего стоит- если Россия поставила ополченцам Бук, то самолет сбили они. Если не поставляла, то сбили не они. Интересно если бы в 1983 Россия поставила бы в Иран системы ПВО, то обвинение легло бы на ракетный крейсер СССР или на тех кто реально уничтожил гражданский самолет в мирное время в международных водах? И здесь хотелось бы вернуться к фигуре нашего «аналитика» Вадима Лукашевича.
Вадим Лукашевич- активный «либераст», майданофил, участник событий на Болотной. Свои идеологические установки он подробно разъясняет на многочисленных форумах, технический форум где 90% оставленных комментариев Лукашевичем пропаганда в стиле Суворова-Резуна)
«Внесем ясность — между Сталиным и Гитлером нет принципиальной разницы, есть только косметические различия в оттенках идеологии и окрасах методов… Ну и исторически — один напал на другого раньше, и отвечает за большее количество трупов. Все — другой разницы нет: и там и здесь была тоталитарная идеология, оба мечтали о мировом господстве, ради которого готовы были пожертвовать десятками миллионов. И жертвовали»
Вступление СССР в войну с Японией в 1945 для господина Лукашевича это- «прямой акт агрессии.» Чем была высадка американцев в Нормандии автор скромно умалчивает. Концентрационные лагеря по версии Лукашевича придумал Ленин, а не англичане в ходе войны с бурами. Историк Лукашевич не знает проводя свои расчеты, что вместе с Германией на СССР напали армии Румынии, Болгарии, Финляндии, Венгрии, Австрии в составе вермахта, Словаки а также дивизии из Норвегии,-дании, нидерландов, бельгии, 2 боснии, франции, испании, Албании.
И еще пару перлов для понимания персонажа:
«Че ж не рожаем-то???!!! Да просто не стоит! Зато у либералов за кордоном — стоит!
А зато мы — »потенциально способны рожать". Олимпиадные выкидыши"
«И еще — в проявившейся закономерности череды нах… Спутник и Гагарин являются не правилом, а исключением, случайностью, выбивающейся из общего ряда. Одноразовый выигрыш в казино.»
«Либеральные идеи утратили привлекательность? Ну так съездите на Майдан, убедитесь лично.»
Что же касается моментов, когда Лукашевич высказывается на тему самолетов и ракет, то звучит это примерно так: «В России все плохо...»
-2
  • avatar
  • Vohus
Видимо, он и себя считает этаким «удачным одноразовым выкидышем» либерального феномена в тоталитарной стране
-3
Да здесь таких персонажей наберется десяток. Диванных бойцов с виртуальными настройками мозга. «Сало русское едят» актуально до сих пор.
+3
вас то кто так обидел, что вы во всех вокруг обиженных видите...))) судя по последним занимаемым местам в жизни, Лукашевич очень неплохо себя чувствует…
-2
  • avatar
  • Vohus
У всех наших непонятых гениев одна обида: народ не взял их в президенты
+4
вы прямо как из Германии тридцатых годов прошлого века переехали и обрусели… там тоже весь народ… ну, почти весь… кроме презренной пятой колонны, далекойот народа… и прочее бла-бла-бла… за почти сто лет уже в мире столько нового, интересного, а вы все те же песни поете…
-3
  • avatar
  • Vohus
так всё у вашего брата выдаёт какую-то обиду разной степени затаённости. У Вас, например, даже «поднабыченный» наклон головы на аватарке
-2
После «подна… букву е не пропустили?
-2
  • avatar
  • Vohus
спроси у него, какой вариант ему больше подходит
-1
Я тоже неплохо. Дальше что?
+2
а по вашим текстам и не скажешь…
-1
А по вашим — зависть в каждой букве читается. Займитесь своим непосредственным делом, пожалуйста.
+2
от недоумков советы не принимаю… не напрягайтесь)
-2
  • avatar
  • Vohus
так все же недоумки! Так и проживёшь своим умом. Смотри, обидно будет, что не вышел в презики
-2
Вы такой же эксперт как и Лукашевич. Никакой…
+3
Знаю нескольких инженеров, которые НЕ ХОТЯТ за копейки самолёты строить. И звездолёты не хотя. Хотят кушать и красить заборы, НО мастерство не пропьёшь, Серёж. Минимум 10 лет в КБ Сухого-это ОПЫТ и ЗНАНИЯ, которые не пропьёшь, не продашь.
0
  • avatar
  • Vohus
Первый урок вернувшегося к нам капитализма: не всем дано разбогатеть.
Первая победа человека в нём: жить не озлобляясь и снова поверить в себя, приняв его (урок 1й)
0
Согласна на все 100!
-2
По поводу опыта — промолчу. А вот про элементарную порядочность скажу. Все мои друзья, а среди них есть служившие в Кубинке, в Королеве — НИ СЛОВА о произошедшем! Еще раз повторю — НИ СЛОВА. Вопросов нет — почему? Не о том мы рассуждаем. Занимать пост в Сколково и в открытую нести пургу, оскорбляющую страну, которая его кормит… Это хуже предательства. Вот это и есть уборщица, с высшим образованием и занимающая должность не по праву. Недаром про то Сколково уже много чего говорят и, почему-то, именно про область которую курировал этот «Спец», про финансовую сторону. Видела я таких. Подонок он и провокатор.
0
судя по вам и вашей демагогии, друзья ваши подобраны с соответствующим вкусом… тоже мне, «доказательства»…
-1
  • avatar
  • Vohus
парень, ты человеческие слова разучился понимать, какие ты сможешь понять «доказательства»
+3
вы к человеческим словам имеете примерно такое же отношение, как попугаи…
-2
Зато люди уважаемые. В вашем уважении они не нуждаются, слишком разные уровни в положении, в воспитании и порядочности.
+2
угадали)
-3
А вот с полярностью вы не угадали! :)
-3
  • avatar
  • Vohus
тут есть товарышы, которым больше трёх строчек читать не по силам. Поэтому они всех, пишущих длиннее, зачисляют в свои смертельные враги с самого началла
+2
Вы со всеми своими выкладками размером с простыню здесь уже регистрировались, как «просто мария».Теперь «просто аленка»… Но в той же «полярности»...)))
0
А я не про его порядочность говорю. Судя по внушительному списку его должностей-о ней и речи быть не может. Я говорю про компетентность. А она вполне может иметь место быть.
-1
Есть одно ооочень умное высказывание: Иногда лучше жевать, чем говорить". Вот в этот раз именно такая ситуация.
-2
  • avatar
  • Vohus
Я с Вами согласен полностью
-2
Браво! Именно так!
+2
вот и жуйте, жуйте… это же ваш случай…
-1
Обшибочка вышла. Это вашему эксперту похоже закусывать надо было, хотя бы иногда. А так несет сам не знает что, хоть бы следил за своим словесным веществом, ну или хотя бы за направлением фонтана. И еще, Тополя почитай, хотя бы первые главы, а то сидишь тут позоришься. Ажно мне неудобно. :)
-2
Он жуёт с переменным успехом.
-2
Успокойте либидо вручную и успокойтесь.
+3
вот в этом вы, похоже, реальный эксперт)
-2
Вижу реального исполнителя.
-2
Точен закон Бернулли, потому что прежде чем появиться было проведено множество опытов. А эксперт по одной бумажке делать выводы не будет. Уважающий себя эксперт.
0
Да что ты, Серёж? Если твой дефектоскопист с одного взгляда марку стали определить не сможет, то он-троечник-неудачник!
-1
С одного взгляда не определит никто. Только тот кто её выпускает, только по клейму или маркировке. Сталь надо «потрогать» как минимум.
-1
  • avatar
  • Vohus
А винишшу нюхают или на губу берут два-раз чмокнуть: такой-то шардоне с таково-то бугра уго-западный склон? — что, всё брэшуть?
+1
Россия с турцией воевали с одним врагом. Соответственно союзники по всем правилам боевых действий. Правильно Путин сказал удар в спину.
  • Поделиться комментарием
+2
общие враги у вас с ираном, да с хизбаллой с хамасом… и воюет РФ в Сирии не столько с игил, сколько с союзниками Турции и стран коалиции по борьбе с Асадом… хватит уже дурачков из себя строить…
0
Доказательства в студию.!
+2
"«Некоторые говорят, что „Хезболла“ — террористическая организация. Мы с ними поддерживаем контакты и отношения, потому что мы не считаем их террористической организацией. Они на российской территории никогда не совершали никаких терактов,» — официальное заявление Богданова (зам.главы МИД РФ. "«То же самое про ХАМАС, — сказал он. — Американцы считают, что ХАМАС — террористическая организация. Но мы не считаем так.»
+2
Недавний террористический акт в Бейруте, унёс, на сей час, 43 жизни. mir24.tv/news/society/13517998
Ни для кого не секрет, что в Ливане сильны позиции шиитской организации «Хезболла», которая участвует в боях в Сирии на стороне Башара Асада. Хезболла выступает против Исламского государства, потому, что желает создать собственное исламское государствоhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Хезболла
«Хезболла» считается террористической организацией в США, Великобритании, Нидерландах, Канаде, Израиле, Австралии и Египте; в вину ей ставятсятеррористические акции против гражданского населения и военных. В России «Хезболла» не считается террористической организациейhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Хезболла
«Хезболла» приветствовала усиление российского присутствия в Сирииhttp://www.rbc.ru/rbcfreenews/56059c9e9a7947bc252db7e4
-2
«Правый сектор» в США тоже не запрещенная организация.И что дальше?
+2
Позиции России и ливанской радикальной шиитской организации и партии «Хезболлы» сблизились.

Об этом заявил один из лидеров шиитской группировки шейх Наим Кассем в интервью «Комсомольской правде».

«Последние десять лет позиция России стала совпадать с нашей. Россия начала отдаляться от оси США-Запад-Израиль», — сказал Кассем.
Наим Кассем считает, что Россия и «Хезболла» могли бы выступать единым фронтом на международной арене, а также сотрудничать в сфере поставок вооружения и экономики. «В действительности в настоящее время между нами есть контакты по всем направлениям», — отметил шейх. При этом он добавил, что «Хезболла» получает российское оружие.

С вами давно уже все ясно. И спорить с вами — себя не уважать.
0
Америка тоже не может объяснить как их оружие в ИГИЛ попадает время от времени. Начнем теперь поливать Америку… Ну если вы «за мир во всем мире». :)
+2
у вас в России под носом — поливать не переполить… в вашей стране, где за вас никто поливать не будет… а вы все рветесь заграницу поливать, когда после закачки в вашу страну 3 триллионов халявных нефтедолларов, у вас каждый год миллионами растет число ваших сограждан, живущих ниже черты бедности и их уже 23 миллиона… гавкать в сторону Америки после этого — не иметь ни стыда, ни совести…
-3
Можно подумать, что только в России есть люди, живущие ниже черты бедности. Какими источниками руководствуетесь? Опросами? Статистикой? Про «ложь, величайшую ложь и статистику» напомнить? Да и нищета бывает разная. Когда шубу купить не на что — это одно, а вот когда на поливании грязью зарабатываешь себе на кусок хлеба — это савсем другое. Понятия различайте.
0
  • avatar
  • Vohus
всё бы это было правильно и нам всем стыдно и совестно, если такие Ваши слова эти были искренними. Ваши слова и слова Ваших вдохновителей. Только беспокоят за этими словами какие-то корыстные интересы. Как-то так получается, что все благие пожелания «благодетелей» распространяются на очень ограниченную часть нашего народа, о черте бедности которого Вы тут плачете, а черта эта при этом и от этого как раз и сползает всё ниже и ниже. На примере этого же эксперта. Он бросил авиацию чтобы разбогатеть лично для себя, и пользуется какими-то западными грантами, и дальше больше, перестаёт уже совсем говорить что-то хорошее о своей стране. И таковы люди этого склада — у нас их стали называть «пятой колонной». Если они очень умные, то налицо целенаправленная политика «изъятия» из русского народа вот таких людей, продающихся за блага.
Начать можно было бы и с ОТТОРЖЕНИЯ от России Украины в начале 2013-2014 годах. Есть подозрения, что аналогичные попытки будут продолжаться, и именно со стороны Америки, в адрес которой вы предлагаете: «не гавкни, не пукни»
  • Поделиться комментарием