Евросоюз, США и Киев не признали выборы сепаратистов

Вашингтон отказывается признавать выборы депутатов и глав самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик и призывает к этому всех членов мирового сообщества.




Ранее голосование в ДНР и ЛНР раскритиковали украинские власти, в том числе президент Петр Порошенко, а также представители Евросоюза. МИД РФ, напротив, заявил, что Москва уважает «волеизъявление жителей юго-востока». В ООН выборы назвали «бесполезными».
«В свете недавней информации», которая якобы «свидетельствует о том, что российские военные возвращаются к границе с контролируемыми сепаратистами районами на востоке Украины», Москве следовало бы воздержаться от использования итогов этих выборов в качестве «предлога для введения дополнительных войск и военной техники на Украину». Об этом ТАСС рассказал официальный представитель Совета национальной безопасности при Белом доме Марк Строх.
«Мы вновь призываем Россию и ее сторонников из числа сепаратистов выполнять все свои обязательства в рамках Минских договоренностей от 5 сентября и Минского меморандума от 19 сентября», — добавил собеседник агентства. Он подчеркнул, что «США не будут признавать любые результаты этих так называемых выборов и призывают всех членов мирового сообщества сделать то же самое».
«Проведение таких „выборов“ противоречит украинской конституции и Минскому протоколу от 5 сентября», — добавил Строх. Об этом, комментируя выборы на Донбассе, говорил и президент Украины Петр Порошенко.
Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко, который лидирует на выборах главы ДНР, ранее заявил, что проведение голосования на подконтрольных сепаратистам территориях не нарушают минские договоренности.
«В Минске мы подписали документ о том, что мы сможем провести на нашей земле свободные выборы. Никакой даты там не было указано, никаких форматов, — пояснил Захарченко. — В Минском меморандуме — я его подписывал и я его читал — не указано четко, что это (выборы. — Прим. NEWSru.com) должно быть именно по украинскому законодательству. Такого там нет».
Тем временем генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун утверждает, что выборы в ДНР и ЛНР являются бесполезными. Его официальный представитель Фархан Хак в комментариях РИА «Новости» сказал, что генсек Организации объединенных наций выступил с таким заявлением несколько дней назад и его позиция остается в силе.
Ранее другой официальный представитель Пан Ги Муна Стефан Дужаррик заявил: «Генеральный секретарь призывает всех поддержать эти (минские. -Прим. NEWSru.com) договоренности и сотрудничать в мирном урегулировании конфликта».
Москва, напротив, уважает волеизъявление жителей Донбасса и считает, что лидеры сепаратистов теперь получили мандат «для решения практических задач». Как утверждают в МИДе РФ, «выборы в Донецком и Луганском регионах прошли в целом организованно, при высокой явке избирателей».
«Мы уважаем волеизъявление жителей юго-востока. Избранные представители получили мандат для решения практических задач по восстановлению нормальной жизни в регионах», — отметили в ведомстве. Его руководитель Сергей Лавров говорил, что РФ признает выборы в ДНР и ЛНР.
Как сообщил глава ЦИК ДНР Роман Лягин, в голосовании приняли участие более миллиона избирателей. Дистанционно проголосовали свыше 100 тысяч человек, из них шесть тысяч — по почте. Процент испорченных бюллетеней, по его словам, составил 8-10%. Если в ДНР лидерство у Захарченко и возглавляемого им движением движение «Донецкая республика», то в самопровозглашенной Луганской народной республике ситуация аналогичная — большинство голосов у премьер-министра ЛНР Игоря Плотницкого и общественного движения «Мир Луганщине», список которого он возглавляет.
«Мы сегодня стали свидетелем того, как наши граждане, народ Донецкой народной республики, сделал свой свободный выбор в пользу независимости, процветания. В пользу надежды на то, что мы, использовав тот кредит, который нам народ выдал, сможем обеспечить рост экономики, выплату всех социальных пособий, обеспечить мирное будущее нашим детям», — заявил Захарченко после оглашения предварительных итогов выборов.
«Выражаю огромную благодарность моим землякам за тот кредит доверия, который мне оказали. За их поддержку, которые они мне оказывают! Отношусь к этому ответственно. Прекрасно понимаю ту величину ноши, которую мне придется нести», — цитирует лидера ДНР ТАСС.
« В Подмосковье убили двух сотрудников ДПС
Маккейн: США следует отказаться от... »
  • +40

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

+9
  • avatar
  • ha5ta
США ООН — Где же ваша хвалёная демократия??.. На каком основании они имеют право не принимать выбор и голос народа??..
+7
  • avatar
  • Vohus
она хвалёная, когда надо где-то что-то сломать и кого-то убить или сжечь.
0
Демократия незаменимая вещь при бомбардировках…
+8
нУ ДА ТО, ЧТО ВЫБОРЫ В В уКРАИНЕ ВСЕ ПРАВИЛЬНО.А ВОТ В НОВОРОССИ ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО.ПОРА ПОНЯТЬ ВЫ ПОТЕРЯЛИ дОНБАС.
+8
В этих трагических событиях Донбасса выборы являются хорошим предзнаменованием в судьбе многострадального народа.Но не менее меня порадовала принципиально жёсткая позиция России поддержать выбор сделанный мужественным и не сломленным Донбассом(ЛНР и ДНР).Я верю в будущее Новороссии и желаю, что бэто будущее было ПРОЦВЕТАЮЩИМ: с будущим возвращением ДОМОЙ, Новороссия! Историческая СПРАВЕДЛИВОСТЬ востановиться!
+4
Историческая справедливость восторжествовало! Браво мой друг!!! За светлое будущее и процветание Новороссии!!!!!)))
+3
В состав России они не войдут. Лозунг этих выборов «Республика без олигархов, воров и бандитов» Уже сам лозунг исключает присоединение этих республик к России.
+2
Ошибаетесь, войдут обязательно, так — как Путин избавил Россию от олигархов, ну, а народ избавится и от воров и бандитов, это труднее, но возможно! Всему своё время!
0
«так — как Путин избавил Россию от олигархов» Обалдеть… по ТВ сказали? чего то я прослушал. Неужели всех своих друзей пересажал?
+3
  • avatar
  • Vohus
Постепенно Россия от жуликов освободится и сама к ним присоединится. А что! Была просто Россия, станет Новая
+1
Это точно, я Вам верю!
+2
на чём основаны ваши столь оптимистичные прогнозы насчёт того, что " Постепенно Россия от жуликов освободится и сама к ним присоединится"? Где вы видите или наблюдаете эту самую постепенность или степенность или планомерность? Пока что одни жулики сменяют других, более хитрых и корыстных
0
  • avatar
  • Vohus
Путин накрывал жуликов последние годы — «законников». А Крым был следующим местом их гнездования. Может, от этого и вся война. Ничего, вот Украина очистится от жулья, тогда и у нас воздух станет почище
+1
  • avatar
  • Vohus
ну-ка, перечень жуликов, участвовавших в ротации. В двух экземплярах — сюда и в СКРФ
0
Задумайтесь, почему во внешней политике РФ сильна, а во внутренней пока не очень. Может дело во внутренних «откатах», а буржуи, поганцы, не делятся?
0
  • avatar
  • Vohus
вишь как! жуликов более хитрых и корыстных сменяют более прямодушные и честные!
+2
А я с Вами соглашусь! Россия тоже ждёт изменения, ибо олигархи это закостенелое царство динозавров, а России необходим 21 век иного тысячелетия.Корабль ,, Россия,, пойдёт в Океан, выбираясь из мелководья рек, под знаменем ,, Крым,, с двигателем,, Новороссия,,!
+1
У России больше нет олигархов, последнего недавно Путин из тюрьмы выпустил и надежда на него нулевая!
+1
Извините… Вы где очки с розовыми стёклами покупали?
+1
Изменение = кровавый передел захваченного олигархами тут фантиками «Ваучерами» не отделаешься. Они «своё» будут отдавать через большую кровь. А в принципе была бы на то воля Президента, человека который хотел бы оставить действительно добрый след в истории России, посадить в силовых структурах единомышлеников и устроить внезапную зачистку.
+3
  • avatar
  • Vohus
Да всё у них получится! Это работяги, они привыкли на себя рассчитывать, это к ним потом все нормальные на Украине потянутся. Чего бездельники в Киеве и боятся
+5
США и Украина, Евросоюз сами толкают ДНР, ЛНР к объединению с Россией. Ни одна сволочь из «протестующих» не помогают, а убийство мирных жителей замалчивают. В сложившейся ситуации, только Россия сможет помочь от уничтожения народы этих регионов. Поэтому Дума и Совет федерации, готовьте приказы о историческом возвращении братского народа.
0
Плюсик тебе, можешь же иногда не бредить.
0
  • avatar
  • Vohus
когда Бог наказывает кого-то, он отнимает у него разум
+1
Всё верно, мой друг! Мы своих не бросаем!)))
+2
  • avatar
  • Vohus
У Вольфовича, поди, уж полый пакет готов
-5
Если смысл выборов присоединится к России, то они потом пожалеют, поскольку будут влачить жалкое существование, низкие зарплаты, плохие дороги, коррупцию, путинскую тиранию, ужасное медицинское обслуживание, мизерные пенсии, произвол работодателей, в судах, отсутствие рабочих мест, (не касается Питера и Москвы).
+3
  • avatar
  • Vohus
Сержек, у тебя великое будущее — жить ничего не умеющим бездельником на Западе за кое-как назначенную подачку. Правда, может, дочки потом помогут, когда тебе удастся пристроить их в хорошо оплачиваемый бордель.
-1
Ты! Ублюдок без лица и адреса. Какое ты отношение, выползень из Мёртвого моря, рассказываешь русским, как нам жить. Он скорую 4 часа ждал? Жаль, что не сдох за это время. У него мизерная пенсия. Да за твои слова, козел, надо и этот мизер отобрать. Шакал тельавивский!
0
Опять глюки.
+1
сколько же злобы и ненависти! ужас! будет удивительно и неожиданно, если у вас не разовьются раковые метастазы по всем органам ))
-1
Думаю, ему срочно психиатр нужен. Крыша реально едет.
+1
  • avatar
  • Vohus
радуемся, дурачок, Казатюль. Коза и Тюль? Крылов бы написал басню
0
Чему радоваться? Ужасается! И я его понимаю, хотя коммент sergeki… тоже оставляет желать лучшего, но то, что ему этот маразматик отвечает, уже дальше некуда.
-2
чему радуетесь? не понимаю ваших радостей…
+2
ТУПЫМ ВСЕГДА И ВСЁ НЕПОНЯТНО! СЛАВА ДУРАКАМ, ДУРАКАМ СЛАВА!!!
+1
позор ОСТРЫМ ))! позор и всеобщее презрение ))
+2
  • avatar
  • Vohus
в том-то и беда.Твоя
-1
у каждого свои беды )) у вас я вижу «горе от избытка ума » )
+2
  • avatar
  • Vohus
избыток заметил? Значит, не всё потеряно
+1
избыток чего либо всегда не на пользу, увы! Это и жир и гордость и самомнение и «ум» ))
+1
  • avatar
  • Vohus
Важно не наличие, а способность что-то заметить. Когда замечаешь нечто, оно потом и вправду появляется.
0
и население… как говорят некие британские политики
+2
  • avatar
  • Vohus
избыток населения… Дураки они жадные. Чем больше людей, тем лучше.
+1
В Японии живет чуть меньше населения чем в России, но Вы видели эту Японию?
-1
Я не пойму ты плачешь или смеешься?
+3
  • avatar
  • Vohus
мысль интересная, кусаться во время запора
+1
Они этим занимаются в процессе размножения.
0
  • avatar
  • Vohus
ну, такие случаи только АбуАлиИбниСино мог расхлебать. А теперь это ваще бесполезно
+4
Перечислите пожалуйста плюсы присоединения к ЕС. На примерах стран бывшего Союза, желательно.
-2
Как говорится «назовите как хотите, только в печку не ставьте». У нас в городе из 8 заводов не осталось ни одного, зато выросли на их месте торговые центры. Недавно скорою помощь ждал 4 часа Приехал пьяный врач. В любом подъезде девятиэтажки помойка, использованные шприцы.На работу после 40 лет вообще не возможно устроится. И т.д. И зачем я буду искать плюсы, когда от минусов жить невозможно. У них есть клиники для животных, а у нас люди никому не нужны.
+2
  • avatar
  • Vohus
не бреши. Уехал и не знаешь ни хрена. В девятиэтажках поставили везде домофоны, чистенько, шприцов уже давно нигде не валяется. Конечно, если сам и соседи не наркуши
+1
Это точно, золотые слова! Это просто завистники и провокаторы, тролли, зарабатывают на хлебушек, вернее мы им даём зарабатывать!
+2
  • avatar
  • Vohus
они не клевещут, у них мозги не на то заточены. А клевещут свои прости… Те, в ком кроме слюны и г*вна другого отродесь не водилось
-2
Это все пропаганда. Начиная с революции и по наше время многие ученые, писатели, изобретатели эмигрировали из России из-за невозможности дальнейшего проживания и бюрократизма. При смене политического руководства рабочий или колхозник как получал свои 10 тыс. руб. так и будет получать, а вот у руководителей жизнь круто изменится. Как нужно народ на бойню послать, они страну Родиной называют. Поэтому простой народ ничего не теряет. У них даже нормы по безопасности труда соблюдается, а у нас только на бумаге. При любом ЧП крайних делают работяг. Еще ни одна тварь из высших кругов не ответила. И случай во Внуково тому пример. У них, между прочим, Берлусскони осудили за преступления.
+1
И че сидит челива Берлусскони.Ха))) Кстати, эмигрировали после революции по идейным соображениям и половина вернулись. И если бы царь-батюшка заботился о народе. а не эксплуатировал его по-черному, то глядишь -и революции не было, не от хорошей жизни народ верил большевикам. Но все это демагогия. Не сметь клеветать на великую Россию. Нас и здесь неплохо кормят.
0
За период с 2002 по 2010 гг. эмигрировало 1 млн. 250 тыс чел. Это оценка счетной палаты под руководством Степашина. Сразу после 1917 г. эмигрировало 2 млн. чел. И среди них были неплохие и не глупые люди.
0
  • avatar
  • Vohus
при царе заставляли работать без ГУЛАГов и соц.соревнований. Большевики пообещали рай, и никто не заметил, что дата ещё не назначена.
+1
  • avatar
  • Vohus
ну с ним всё просто. Ведь он у них там один такой
-4
а путиных и сердюковых у нас мыльон? ))
+2
их тьма, легион.))) На памяти Кузнецов — министр финансов подмосковья, депутат Сидорова — раменское, те же малоизвестные депутаты рай и пос.советов, дядюшка гугл всех знает)))
+2
Это всё понятно. Я к тому, что вступив в ЕС, вы точно так же будете никому не нужны и клиники для животных не построят.
+4
А не их собачье дело, США и Киева, как жить в Новороссии.
0
  • avatar
  • Vohus
если собачье, то твоё. Чтобы захлопнуться
+3
  • avatar
  • Vohus
ООН кажутся выборы «бесполезными»? Уж бесполезнее этой организации, кажется, ничего и не было. На что она годится? Только что выбивать пыль, стуча ботинком по столу
0
А вообще-то и весь ЕС только на это и годится. Эти страны (в большинстве) как музейные экспонаты.
+1
  • avatar
  • Vohus
ну так и буде, может, скоро. Будут ещё арабы первое время ходить по пустым «залам» с экспонатами. Потом разъедутся в свои тёплые пески, а что интересного? То дожди, то ураганы, то наводнения. Да и работать не кому будет уже, все сгинут в мечтах о голубой толерантности, да падут под неумолимым ятаганом шариатской морали
0
Да смысл в том, что и мы скоро от той же морали пострадаем-то, если так всё продолжаться будет. (типа хиджабов в Пироговке)
+4
  • avatar
  • Vohus
у России давний опыт сожительства с этими «хиджабоносами». Афанасий Никитин, между прочим, спокойно ходил молиться во все храмы подряд, молился по-русски, по-арабски, по-персидски и по-индийски. И считал, если Бог один, какая разница!
0
Скажите это мусульманам.
+3
  • avatar
  • Vohus
Когда-то были мы — православными, они — правоверными. И нормально уживались, не зря же такую империю отгрохали наши предки! Мусульманский фанатизм — это реакция на аморальность Запада.
+3
а аморальность мусульманства вам не знакома? когда у них нормой считается отдавать замуж 9-летних девочек за 30-летних педофилов!
0
Там совсем другой подход готова не готова в жены. Бросил папаху в кандидатку- не упала значит годна. :))
+1
  • avatar
  • Vohus
раннее взросление — это норма шариата, и придумана она не сегодня. На юге взрослеют раньше чем на севере. Когда-то женили и выдавали замуж не по нормам, а по достижению действительно зрелого возраста. В России мальчика могли женить лет в 16, а девочку выдать замуж лет в 12-13. Теперь всё диктует необходимость получить образование — нельзя жениться, «не сдав ЕГЭ». Но это просто конвейерная система современного общества. А имея полную информатизированность в каждой семье, можно бы попробовать и другие образовательные подходы, попробовать большую индивидуализацию. А с ними и другие жизненные стандарты и сроки
+2
«не сдав ЕГЭ» можно жить всю жизнь, а вот совершеннолетие с психической и физиологической стороны у подростков начинается с 18 лет и это официально узаконенный возраст для вступления в брак и создания семьи.
-2
  • avatar
  • Vohus
Вообще, это не совсем логично. Раньше старались ОЖЕНИТЬ, как только достиг половой зрелости. И потомство будет здоровее, и энергия плодородия не будет гибнуть на ерунду. (Все эти половые преступления, это от зажима секс. энергии у подростков). Вот бы и рожать детей, и заниматься дальнейшим образованием! А молодые ещё деды, уже всего достигшие, должны всё это обеспечивать. Потом меняться ролями, по мере вступления молодых родителей в трудовую вахту — деды и бабки воспитывают, дети кормят. Западный способ прежде всего разобщил поколения. Это ещё с тех времён, когда заводы требовали массовой малоквалифицированной раб силы, молодёжь изымалась из семей, пахала на буржуев и ютилась по общагам
0
а теперь вы какие? не православные, не правоверные? атеисты- безбожники? строящие очередную вавилонскую башню?
0
  • avatar
  • Vohus
Своего Бога каждый должен найти сам, а не получить на блюдичке
+1
Бог един и он есть любовь ) Именно так и сказал Учитель.
0
  • avatar
  • Vohus
Но людей много и каждый понимает это по-своему
0
Извращенцев много, а не людей.
0
  • avatar
  • Vohus
не суди. Когда сами люди наказывают «грешников» (на их взгляд), они тем самым показывают неверие во всемогущество своего Бога
0
А вы без «костылей для духа» не можете?
+1
каких костылей? пропитанных спиртом? нее такие костыли не опора ))
0
Ну так побейтесь лбом об пол! Нога сразу и пройдёт. :))
-1
Возможно. Реакция на аморальность-убийство детей. Шика-арная реакция! Пошли они… в Европу с такой моралью!
0
  • avatar
  • Vohus
эти варвары раздолбят Европу и успокоятся
+4
Они принимают только ФАШИСТОВ, которых насадили и вскормили на Украине.
+1
  • avatar
  • Vohus
это им тоже потом аукнется
+2
Я боялась, что наши не признают. Слава богу, не побоялись, не отступили. И хотя с новыми санкциями нас, но в принципиальных вопросах до конца идти надо.
+1
А мы еще не признали, Лавров сказал только, что«уважаем волеизъявление жителей юго-востока».
+3
Ну я считаю, что признали этими словами… Нам деваться некуда. Иначе будем выглядеть как Меркель и французы…
-4
Россия уже выделила 1,5 миллиарда долларов из своего бюджета на поддержку временным переселенцам из этих областей. Сейчас посылает туда гуманитарные грузы, стройматериалы для восстановления разрушенного. Еще на сотни миллионов. Сколько же еще потребуется миллиардов при формулировке «признала»? Наш бюджет собственной нагрузки уже не тянет. Радуйтесь, что пока, цитирую, «Россия уважает волеизъявление жителей юго-востока Украины». Хорошо, что наверху мозги еще не отсохли у всех окончательно и бесповоротно… Вчера с удовольствие совершила экскурсию по рынку выходного дня в Москве. В плане знакомства с результатами импортозамещения. Обнаружила, что шпик по-домашнему(сало в простонародье) стоит уже 450-500 рублей. А абхазские мандарины — 150 рублей ( часто бываю в местах их произрастания, их цена — 30 р. зимой, перед новым годом). И никто меня не переубедит, что цены продиктованы перевозкой, которая увеличивает их впятеро, или тем, что свинью на сало откармливают трюфелями. Это все к вопросу «помоги себе сам». Сейчас у россиян голова об этом, в первую очередь обязана болеть, чтобы свой «кирдык» не приблизить собственными усилиями.
+3
Позвольте поинтересоваться, Вы купили сало и мандарины? Как Вы считаете, если завтра гипотетически снимут санкции, как это повлияет на цены? Вопрос, готовы ли в РФ выращивать поросят, и продавать сало по 100 руб. Как Вы считаете, какую прибыль получит перекупщик и какую производитель того же сала? Санкции ТОЛЬКО ДАЮТ ШАНС навести порядок в стране, поднять промышленность, сельское хозяйство. А Новоросии нужно помогать, сильные страны всегда делают так. ))) Извините за сумбур)))
+2
  • avatar
  • Vohus
в своём производстве должно помочь государство. Обеспечить всю цепочку от подготовки производства до потребления. И из этой цепочки должен быть выкинут доллар как расчётное средство. Тогда мы не будем зависеть ни от санкций, ни от перекупщиков
-3
помочь государство? чему? подъёму сельского хозяйства в стране дураков? )) Это уже было сделано в период правления ЕБНутого президента и вполне успешно! Полностью перешли на порошковое импортное молоко и экзотические фрукты.
+2
  • avatar
  • Vohus
езжайте за границу, одним станет меньше
-3
Вы, батенька, провокатор. Что ж вы не советовали восточно-украинцам валить из страны, если они не согласны с властью? В России действует закон об изъятии земли для государственных нужд. Для олимпиады в Сочи людей еще как-то по-божески сгоняли с родной земли. Сейчас под чемпионат мира по футболу, отбирают землю без компенсации. Чего вы тут дураком прикидываетесь? Не понимаете, что во всех странах законы одинаковые? Люди могут перемещаться по земле, как им заблагорассудится. А земля — собственность государства. Неизменность границ, без согласования с правообладателем или правоприемником — священна. Поэтому и Украина и другие страны противятся как проведению референдума, так и признанию его результатов. А если Россия так всё время лезет в события, происходящие в суверенном государстве, то это означает, что она весь сыр-бор этот затеяла, участвует в нём, но всеми правдами-неправдами пытается свалить всю ответственность за кровопролитие и экономический хаос на Украине с больной головы на здоровую. Референдум в ДНР и ЛНР — большая ошибка России, вовремя не остановившей этот губительный процесс для всех без исключения стран, втянутых так или иначе в этот конфликт. Путин мог еще до первого референдума громко и четко сказать, что присоединения по крымскому сценарию к России не будет. Не раздувать в СМИ истерию с обзыванием тех, кто пришел к власти в Киеве фашистами и хунтой. Напомню, что Путин бомбил Чечню за сепаратистские действия. И никто не называл его фашистом. А сейчас Чечня лижет руки ему. Тоже самое произошло бы с восточной Украиной. Пободались, пободались бы немного. Может даже и повоевали. Но было бы гораздо меньше крови. потом бы Киев стал давать деньги на восстановление восточной Украины и все были бы довольны. И Россия не была бы замазана в этой грязной истории. Я не верю, что Россия ввязалась во всю эту сомнительную историю для защиты русских. Вон в Прибалтике они живут вообще без паспортов. Никто их не бросился вызволять из рабства. Да и во всём мире во многих странах живут русские. Почему бы их не начать защищать? Короче. Разрешили Украине в 91 году стать суверенным государством, значит, не имеем права совать туда свой нос, если Россия живёт по нормам и законам международного права. Разобрались бы сами, без наших соплей. Зачем-то влезли под надуманным предлогом. Власть теперь вертится, как уж на горячей сковородке, потому что вляпалась по самое «не балуй», а платить за всё придется простым людям. А вам, батенька, с вашими двойными стандартами, надо было ехать в Донбас вместе с Кобзоном и кричать: «Езжайте за границу. Одними станет меньше» и отдать ключи от квартиры, чтоб они в ней жили. Хотя, если так любимая вами власть, введет обещанный налог на недвижимость по кадастровой стоимости, возможно и вас из неё попросят. Изымут для нужд государства. А пока упражняйтесь в словоблудии. Информационная война — тоже война. Продолжайте «мочить в сортире» несогласных с линией партии. Не уверена, что ваше усердие будет замечено и оценено.
+1
Одним словом недалекая Вы мадам. Облизывайтесь с 7твтаней в личке и обсуждайте как вас достали пенсионеры.
+1
  • avatar
  • Vohus
Ух ты, какую длинную очередь настрочила в информационной войне! Это не референдум в ЛНР и ДНР «большая ошибка России», а референдум в Косово большая ошибка Штатов и Евросоюза. и Россия об этом предупреждала ещё тогда. Но видно, судьба распорядилась так а не иначе. Когда Крым присоединился, половина Украины того же захотела! А почему нет, люди хотят жить или хотя бы дружить с Россией, а когда авантюристы продажные у власти готовы продаться вчерашним заклятым для наших обоих народов врагам, продать, сдать всё, отдать народ в подстилки для вражеского сапога, людям это не понравилось. Появилось движение, которое по наущению Запада сразу начали топить в терроре. Одесса — это же не наш почерк! Это же разыграно! Больше крови и больше наглости, это же делалось специально. Во-первых, показательно и зверски избавиться от протестующих; Во-вторых, замарать ничего не смыслящих бандер-логов, которых воспитывали на простых анти-москальских инстинктах; В-третьих — втянуть Россию, а если не втянуть, то тоже замарать: сразу не вступилась, признала Киевскую банду, значит как бы индульгировала их на мерзость там и в дальнейшем В-четвёртых, озадачить Европу, которая привела майданщиков к власти, и теперь будет вынуждена их всячески покрывать. Всё это очень коварно, и выхода не было, и хорошо, что нашлись на Украине люди, способные преодолеть силу этого террора и лжи — их настоящие террористы и назвали террористами, обезьяны ведь ни на что не способны большее, чем воровать у людей слова и возвращать их назад, извращая. Вот и вертится теперь всё «на сковородке», только более скоро, думаю, заизвиваются на ней те, кто всё это затеял
-3
Вот с конца вашего поста и начнём. Кто всё это затеял? Вы считаете, что Америка и Европа. Допустим. Но Украине пришлось к ним обратиться. Потому что майдановцы сначала обратились с весьма скромными, законными требованиями в Януковичу, а он их — в тюрьму. После этого требования пошли политические. Бунтарей выпустили, а Янукович сбежал. Обнаружился через какое-то время в России. В стране начался политический хаос. К кому обращаться молодой стране, которой чуть меньше четверти века? К России? Западная Украина с ней уже нажилась и ничего хорошего вспомнить не могла. Да и не хотела. Но и одна Украина жить еще не научилась. Поэтому искала себе сожителя в виде ЕС. Имеет право, как суверенная страна. Если хохлам американские печеньки стали слаще российских сушек, то это вина России, а не Украины. Не имела права Россия, если считает себя цивилизованной страной, устраивать травлю тех, называть их фашистами, хунтой, кто пытался после бегства Януковича из страны, хоть как-то навести в ней порядок. России, как государству, более тысячи лет. У нас то понос, то золотуха. Каждому поколению достаётся или война или революция. Сколько своего народа положили за непонюшку табака. Чего мы всё лезем в другие страны, если в своей по-человечески жить не можем? И какую помощь в этот момент оказала некогда братской стране Украине Россия? Оттяпала Крым? Это очень некрасиво. Это не комильфо с точки зрения мирового права. Дареное назад не забирают. Да еще в тот момент, когда у полуострова номинально нет хозяина. Дарёное выкупают. Но Россия предпочла такой вариант, при этом демонстративно списав триллионные долги каким-то банановым республикам. Чем просто довела до бешенства и так не любящих нас хохлов. А ведь можно было дождаться прояснения ситуации с правительством Украины и начать переговоры о выкупе Крыма в счет долгов по газу, других долгов. И Украина бы согласилась, учитывая настроения крымчан. И Юго-Восток тогда бы не поднялся, а терпеливо ждал своей очереди на выкуп. И никаких зверств бы не было. Вспомните один из признаков революционной ситуации: «сверхмерное обнищание масс». Ничего за сто лет не изменилось. Почему это ясно мне, и почему такой ход событий не могло предвидеть наше правительство? Теперь наша страна несет гораздо большие убытки, чем стоимость Крыма, а это еще только начало действия санкций. Кто внушил россиянам, что 140 миллионов способны противостоять 7 миллиардам? Нас санкциями задушат, как котят. Наше правительство сейчас спешно пытается переориентироваться на Китай. А Китай, между прочим после выборов на Донбассе заявил, что поддерживает целостность Украины. Читайте между строк. После подписания газовых договоров Китай будет играть с Россией по своим правилам. Большой китайский тигр готовится к прыжку. Нам еще старая Европа с карманными странами покажется самым прекрасным партнером. Читая комментарии, мне пришла на ум старая пословица: «Услужливый дурак — опаснее врага». А услужливый патриот — враг страны. Потому что патриотизм — это зашита страны, а услужливый патриотизм — это защита слов и действий власти. А власть, как показала история, имеет свойство коллективно ошибаться. Круговая порука — постыдное и пагубное явление любой системы. Вы никогда не задумывались, почему говорят:«колесо истории»? Не рычаг, не кнопка. А колесо. Потому что колесо, если крутить слегка, можно повернуть в любую сторону, но если раскрутить сильно, то оно начинает работать, как «болгарка» снося все попавшиеся по пути головы. Я бы не стала писать так много, если бы у меня не было чувства, что наше правительство всё сильнее раскручивает колесо истории, пытаясь доказать, что оно не при делах на Украине. Но при этом посылает шестой гуманитарный конвой. А Украина специально не проверяет что в этих машинах. А потом обвинит Россию, что она поставляет ополченцам оружие и военных. А Запад и Америка посчитают эти обстоятельства достаточными, чтобы еще сильнее душить нас санкциями. Кстати, о Косово. Там референдум проводился после продолжительной войны, а не до, как на Украине, где всё еще можно было решить экономическими рычагами, но никто почему-то не захотел. Россия ничем не смогла помочь Сербии. И сейчас ничем не может помочь Восточной Украине. Вот в чём ужас. А люди гибнут, думая, что их «крым» не за горами. И теперь отвечу тупой безмозглой курице. В старину на Руси в голодные времена люди пили чай «вприглядку». Вешали над столом большой кусок сахара, смотрели на него и глотали кипяток. И им казалось сладко во рту. Повесь, курица, карту Крыма над столом. Скоро тебе это понадобится. И спасибо 7tvtania за понимание и поддержку. И еще комментарий для Vonus по поводу олигархов. Путин в своём выступлении как-то сказал, дословно, мол, у нас коррупция это еще ничего. Вот на Украине коррупция гораздо больше. Тогда еще у власти был его протеже Янукович. Вот и думайте, почему Украина похожа сейчас на сломанный катамаран, если вы, как говорите, олигархи у нас общие. И еще немного. Чисто по-женски, просто эмоции. Недавно в своих речах Путин сменил градус риторики. Стал говорить о том что украинцы и русские всегда были братьями и воевали против общего врага. Не поздно ли? Может сразу надо было начинать помогать всей Украине, выслушать и понять, а не навешивать ярлыки, не мстя за то что она хочет войти в ЕС и не хочет президента Януковича? Когда мы научимся уважать чужой выбор?
+1
  • avatar
  • Vohus
Когда научимся? Да когда разойдёмся окончательно, как это делалось в приличных семьях. Так с чего Вы там начинали? Майданщики обратились за помощью к Америке и Европе? А что такое этот самый «майдан»? Видите, как ловко. Целая череда отменно разыгранных бескровных революций и всё сплошь красивые цветные запоминающиеся названия. «Революция роз», «Революция тюльпанов», «Оранжевая революция». Это закладывались в разные страны, заметьте, постсоветские, прецеденты на дальнейшие события. Не за один год готовились подкопы, и уж дальше, будьте спокойны, всё было расписано вплоть до приведения к власти СВОИХ правительств, и до полной дискредитации НЕ СВОИХ. Дискредитация, между прочим, подразумевает и насаждение коррупции. Ну и как Вы думаете, спонтанно все эти «майданы» образовались, или были все детально разработаны. Догадываетесь, где? Так вот, майдан. Понимаете, ни в одной стране нет такого органа — или аналогичного. Майдан, значит, «площадь». Наоборот, слово «площадный» (площадный шут, площадная брань) в странах Старого Света означало «низкопробный», «вульгарный». И никогда в странах Европы, включая Россию, никакой особой легитимности за неким «площадным» сбором не признавалось. Вот есть страна. Ей управляют, назначают исполнительную власть, по скрупулёзно прописанной процедуре выбирают законодательную, президента выбирают и приводят к власти тоже не с помощью «детской считалочки». И вдруг, майдан! То есть случайный сброд на улице, собравшись где-то на достаточно широком для выкриков горлопанов городском пространстве начинает решать в стране почти всё. Сам себя распаляет этими криками и постепенно хватается сначала за булыжники, потом строят баррикады, потом берут в руки что-то более действенное вплоть до оружия. И где-то непрерывно отслеживаеться «градус накала». И вот: точная команда — отстрелять сотнёшку и смутьянов, и полицейских. И далее всё по плану — ну явно же. Страна без власти, а выдвигаются (по укр. «высовываются») лидеры толпы, начинаются захваты оружейных складов, расправа с противниками ПО ВСЕЙ СТРАНЕ и формируются военизированные отряды. Понимаете, сценарии всех революций 18-21 веков похожи, как штампованные на одном заводе сковородки. В России революцию разыгрывал Троцкий, приехавший из Америки. И сейчас, американцы с подозрительным воодушевлением твердят «революция», «революция». СССР не так давно «узурпировал» это понятие — видимо, когда всё-таки большевики вышли из-под контроля… Когда в Крыму не удалось устроить «Израиль», может тогда пошло в СССР что-то не по-американски? Ну вот теперь и реванш пытаются провести. И Украине в этом отведена роль площадки (майдан) для ристалища? В давнем противоборстве гигантов? И что бывает с такими площадками? Выжженная, вытоптанная земля, где ничего не растёт? Жалко украинцев, потому Путин и «сменил градус», хотя по-моему просто пожалел, и он это высказал. А те, ЧУЖИЕ ведь не пожалеют
+2
Мадам! Я дико извиняюсь, но здесь не лекторный зал.Если Вы хотите защитить диссертацию, то опять -таки сайтом ошиблись.Разумеется ОЧЧЧЧЧень изысканы Ваши чувства, особенно заметки о Косово(?!)Видимо от больших чувств Вы припомнили и Косово, и Крым, и ,, колесо,, и ,, курицу,,… Послушайте, светоч и ума палата, Вы сами-то умеете уважмть чужой выбор, или так и будите кидаться словесным шлаком, вроде ,, Крым оттяпали,,.Для начала съездийте туда и скажите весь этот вздор им в глаза.Я не уверена что от Ваших ,, патриотических ,, слов они в благодарность прослезятся...)))))
-1
Поскольку меня обвиняют в многословии, буду краткой. Не понимаю, почему все «услужливые патриоты» такие неумные и озлобленные? Вы же должны умом и счастьем светиться от того, что стали приобщенные и просветленные. Особенно после того, как наш президент стал персоной номер 1 в мире по версии журнала «Forbs». Ходите по улицам и кидайте в прохожих конфетами. По поводу Новороссии, Сергею. Нет такого государства. Путин это дал ясно понять. Плохо отслеживаете новостные ленты. У Порошенко нет выбора. Всякий крик:«Крым наш», приводит украинцев в бешенство, поскольку Украина теперь не может потерять ни сантиметра своей территории. Если еще и упертый Донбасс с Луганском отделятся, то процесс распада Украины станет необратимым. Поэтому, только бомбардировки. Насчёт санкций, у России как раз был выбор. Америка предупреждала. Присоедините Крым — будут санкции. Россия выбрала Крым. Зачем? Я, сколько ни думаю,, не могу понять. Чтобы американцы не разместили там свои базы? Нам до Крыма внушали, что американцы -наши лучшие друзья. Вместе в космос летаем, стабфонд у них храним. Не послушались друзей, присоединили Крым, и в одночасье стали врагами. А стабфонд в Америке остался. И все забыли, что худой мир, лучше доброй ссоры. У меня знакомые есть на Украине. Как в Луганской области, так и под Киевом. Поэтому, ровно год назад я там была в составе делегации от России с культурным обменом. Объездили всю Сумскую, Луганскую области, потом переехали в Киев. В Киеве один молодой человек пришел на встречу с нами на костылях. Везде нас встречали, как друзей. Было по несколько встреч в день и люди приносили нам пирожки и термос с чаем, думая, что нам поесть некогда. А люди там совсем простые, доверчивые. До сих пор вижу розовощекие, пухлые лица мальчишек Сумского артиллерийского училища. Мы говорили с ними о войне, о том, что они выбрали благородную профессию — защищать Родину. Через несколько дней после нашего отъезда из Киева, начался «майдан». Теперь наши знакомые пишут оттуда и говорят, что за русскую речь на улице, могут просто убить. А вы про какую-то Австрию, Чехию. Можно сколько угодно жонглировать правдой и ложью, описывая одну и ту же ситуацию. Но есть истина, которая проверяется действием. А истина в том, что «крымнаш», а мы для всех — чужие. Потому что весь мир живет по законам, а мы- по понятиям и эмоциям. Кто-нибудь знает, что такое срок исковой давности и какой он в России? Уже только по одному этому аспекту Россия не должна была вспоминать о том, что подарила полуостров Украине. А дарение? Договор дарения — это безвозмездная сделка, которая чаще всего прикрывает банальную куплю-продажу. Просто стороны не хотят озвучивать сумму сделки. Вряд-ли Крым был просто подарен. Скорее всего за него были заплачены деньги. Или же был бартер. Земля на землю. При желании всё можно узнать. И кто-то наверно всё знает. Поэтому, я и считаю, что единственно правильным было бы купить Крым. Тем более, что У России деньги есть. И как бы это было красиво с нашей стороны, и вот тогда нас бы зауважали бы все. И никаких санкций. И никаких войн. Албанцы в Косово, наверно тоже заплатили за землю. Кто знает? Не всё так просто под луной. Но человеческое лицо надо сохранять всегда. И лучше покупать, чем проворачивать сомнительные геополитические маневры, в результате которых перессорились все, стягивают и растягивают войска, на полном серьезе составляют списки предателей. Так и до расстрельных списков дойдем. Не надо меня распинать за незнание чего-то и излишние эмоции. Я сама в полной растерянности от того, что так близко запахло войной. Не нюхала я пороха никогда. Повезло. Окуджаву слушала:«Ах, война, что ты сделала, подлая...» И только сейчас поняла, не война, люди делают войну подлой. Люди. Извините,, опять длинно. Бессонница. Спасибо всем.
+2
А можно поинтересоваться, в каком году Украина стала самостоятельным государством. И когда Россия с Украиной как с самостийной заключала договоры о дарении, бартере, купли продаже?
+1
В принципе, «Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь.» Но не до такой же степени :))
+1
Договор дарения — это безвозмездная сделка, которая чаще всего прикрывает банальную куплю-продажу. Просто стороны не хотят озвучивать сумму сделки. Вряд-ли Крым был просто подарен. Скорее всего за него были заплачены деньги. Или же был бартер. Земля на землю. При желании всё можно узнать. И кто-то наверно всё знает. Поэтому, я и считаю, что единственно правильным было бы купить Крым. Тем более, что У России деньги есть. И как бы это было красиво с нашей стороны Договор дарения, Заплачены деньги, бартер Земля на землю. Я в ступоре… У тебя деньги есть… есть… у тебя много их… хватит нам на двоих…
-2
Я пишу конспективно из-за того, что и так всякий раз получается очень длинно, пишу в расчете, что имею дело с умными людьми, которые с двух слов всё понимают. Поскольку уже 15 лет имею дело со сделками по недвижимости, прекрасно понимаю их явный и скрытый смыслы. Поэтому, и слова «Крым подарили» не воспринимаю так буквально, как большинство россиян. Ни сейчас, ни тогда, «верхи» не считали нужным ставить в известность свой народ о смысле и целесообразности проводимых в стране пертурбаций. Сказали: «Подарили» — и народ прослезился от счастья. Ну братья же. А как на самом деле? Что мы знаем, чтобы кричать: «Крым наш»? А если и подарили? Благородство уже не в чести? Надо отнимать, если Украина перестала играть по нашим правилам? Я бы не стала писать, если бы не вернулась пару недель назад из-за границы. Там такая чернуха льется по российскому каналу на Украину, что пришлось выключать телевизор. Украину я считаю суверенным государством с того момента. когда наш президент Б.Е. сказал: «Берите суверенитета сколько хотите». Крым тоже тогда мог взять, но не взял. Я закрыла эту тему. Почитайте Игорь ЮРГЕНС: «Развернуть страну назад невозможно. Ход истории сомнет такой алгоритм» P.S. Я понимаю поговорку: " Бог дал, Бог взял", но поговорку: «Россия дала, Россия взяла» — Бог не поймет. Мне так кажется. А вам?
+3
Просто болтовня.Но мне лично понравилось последнее предложение. Когда мы научимся уважать чужой выбор? Мой выбор не скакать, выбор Новороссии- без Украины, продолжать выборы перечислять? У Порошенко был выбор переговоры или бомбардировка, что он выбрал? Сами себе противоречите. У Вас знакомые или родственники есть в Германии, Чехии, Австрии? Где угодно в ЕС простые знакомые есть? Позвоните в тот же Израиль и Вам скажут, что Путин молодец, а санкции навязывает США. Какую чушь Вы написали.Самое главное, что Вы в это не верите сами.
+1
«Дареное назад не забирают. Да еще в тот момент, когда у полуострова номинально нет хозяина. Дарёное выкупают.» " И Юго-Восток тогда бы не поднялся, а терпеливо ждал своей очереди на выкуп." Чего у вас ещё есть на продажу? список в студию! желательно с ценниками.
+2
Это ты «luna2867» скудоумная — лживый провокатор и бездарный неудачник! Такую чушь преподнесла, всё в одну кучу смешала, только бесполезна твоя пламенная, но лживая речь! Опоздала ты… уже всё, без твоих соплей решили)))
0
Пусть luna2867 и преподнесла чушь, но без злобы и оскорблений, а это главный минус в любой дискуссии.
-4
luna2867, какой блеск ваш комментарий с отточенным анализом и живой мыслью! Все же есть еще надежда на лучшее, пока существуют подобные вашим природный ум и честность. Респект и уважение. Удачи во всем.
+4
Апппппплодисменты! к ,, Твитсам,.прибыло.)))))
+3
Это отточенный анализ? Это природный ум и честность.Кукушка и Петух. Этот анализ не вытерпит и маленького анализа по рубежам, финансам и времени. По персоналиям тем более. В одной очереди стоите за серебренниками?
+2
  • avatar
  • Vohus
А можете раскрыть секрет, в чём Вы видите лучшее? Я думаю, Украина осталась заповедником олигархии — олигархия же была у нас общая! И вот когда в России её разогнали, она и спряталась за украинскую «незалижность». А вы все тут такие «природно умные» просто олигархические приживалы. Ну понятно, за деньги дураков себе олигархи не наберут
+3
поправка: во времена ЕБН государство убило с.хоз
+3
согласен, это я к тому что санкции не при чем. Гипотетически, проснувшись завтра без санкций, мы увидим такие же цены. И только занявшись перекупщиками, помогая производителю, обеспечив всем свободный доступ на рынок с минимальным участием мафии и «администрации» и т.д,. можно изменить ситуацию. И все вышеиложенное обязано сделать государство. Если оно сильное
-2
2779496 Государство — слабое. К кому вы взываете? А на все остальные ваши вопросы уже ответил остроумно пользователь kazatul… Ни мандаринов, ни сала не купила. Потому что до Крымнаш и последующих кровавых событий с участием моей страны, все это стоило в два раза дешевле. Хотя перекупщиков и посредников и тогда было выше крыши. Не знаю, как у вас, но у меня есть подозрение, что дальше россиянам будет куда сложнее выплывать из собственных проблем. Хотя, по сложившейся уже привычки, некий новый враг во всех наших бедах будет найден, растиражирован пропагандистскими СМИ. И все заживут хуже, но имея возможность гадить хоть кому-то…
+3
Стоп, ., с участием моей страны,,-я правильно поняла!-Вы считаете Россию своей страной?! Нет, мадам, Россия НЕ Ваша страна, ибо ТАК ненавидят, как ненавидите её Вы, могут позволить себе временщики(мигранты), которые за ,, мандарины и сало,, обольют гнусью и страну, и народ!
+4
Ну гадить у Вас и до КРЫНАШ очень получалось.
+2
Задача- сделать государство сильным. НО нисколько мы к данной цели не приближаемся, пока отвлекаемся на Украину.
+2
Ну, раз не купили, будем надеяться на снижение цен. Насчет «Страны дураков» категорически не согласен, не может ее быть, могут быть отдельно взятые дураки. За Крым — надо платить сейчас, поскольку прос… ли в свое время, иначе «завтра» придется платить больше. В общем не вижу ничего трагического. ЕС пожертвовало своим рынком, придется и нам чем-то жертвовать. «Война», как никак )))
-2
Перекупщики и посредники это просто беда нашей типа рыночной экономики. Почему то сложился и всячески поддерживается именно такой вид бизнеса в нашей эРэФии. Вместо убитого коллективного сельского хозяйства не появилось бурно развивающихся фермерских хозяйств. Потому что нет такой государственной политики и поддержки производителя за все эти 25 лет застоя! Вот когда начался то настоящий застой, а не во времена Брежнева Л.И. А сейчас пожинаем плоды этого застойного политического мышления руководства страны.
0
  • avatar
  • Vohus
Ну как! Хлеба вон сколько выращивается! Картошки в этом году тоже урожай разве плохой? Я вот, например, решил, что лучше мясных-колбасных изделий, чем произведённых местным мясокомбинатом, не найти. Но везут и из других мест России, появились мощные производители. Какой же тут застой? Уж чего чего, а котлет с тухлятинкой, как бывало в столовых времён социализма, я давненько не встречал.
0
Если бы воскресло всё поголовье скота, которое имела РСФСР интересно на сколько бы дней хватило того хлеба вон сколько выращиваемого.
+3
«тухлятинка» при социализме — это как раз был признак натуральности продукта, ничем не обработанного! А современные вкусные колбасности из вашего мясокомбината это сплошная химия и вся таблица Менделеева! И такие «вкусности » далеко не на пользу вашему организму. А про сливочное масло нет желания рассказать? Какой процент в нём пальмового?
0
  • avatar
  • Vohus
пока что гадить — хотя бы на словах — приходится таким, как Вы. У всех радость — выборы состоялись! Заживут постепенно люди сами без обезьяньего вмешательства, а Вам лишь бы подпукнуть нечто дурнопахнущее. Почему должно быть хуже? Потому что перестали лизать нижние места Западу? Ну немножко побьёмся и постепенно заживём по-людски. А Ваш вариант какой? Сдать Россию на разделку западным трупоедам?
+1
Своя рубашка она завсегда ближе к телу, да? Пофиг кто кормит-лишь бы КОРМИЛИ (желательно бесплатно), да? Переходите на сторону ЗЛА-у них есть печеньки.
+1
  • avatar
  • Vohus
не надо только про вселенское зло, Дартвэйеров и прочую херь, этот зороастризм придуман на примитивном Западе. А добро и зло есть в каждом человеке
0
  • avatar
  • Vohus
Ох, не мучилась бы сама и россиян не мучила своим кликушеством. Может, легче повеситься? В Абхазии на мандариновом древе (кстати, я как-то был там, мандарины у них продавали 2-4 рубля за кг. Это ещё ужаснее!). И кстати, побывать в Абхазии, это значит совершить преступление против грузинской незалижности! Гляди, Танёк, как бы Саакашвили в Америке не накапал
+5
США уже давно плюют на все международные договоренности и не исполняют никаких пунктов из международного права… Плевать на них также
+2
  • avatar
  • Vohus
я бы и похуже выразил на них своё отношение